以文本方式查看主题 - 声学楼论坛 (http://nju520.com/bbs/index.asp) -- 自由交流室 (http://nju520.com/bbs/list.asp?boardid=11) ---- 外行支持阿龙-翟的实效频宽论 (http://nju520.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&id=16528) |
-- 作者:相对论 -- 发布时间:2009-7-17 12:37:07 -- 外行支持阿龙-翟的实效频宽论 1、实效频宽论应建立在相对论的基础上,不是目前那些喇叭理论书籍能说得明白的,如航天器要克服地球引力傲游太空。 [此贴子已经被作者于2009-07-31 17:25:19编辑过]
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-- 作者:jma -- 发布时间:2009-7-18 0:43:55 -- 以下是引用Liangheo在2009-07-17 22:56:42的发言:
楼主可以帮阿龙的这个论点申请国际大奖了,诺贝尔奖估计没戏,申请个奥斯卡奖试试看如何。 阿龙本身并没有错,错只是错在生不逢时,假如没有T/S的两位先驱的出现,今天将是人家的天下。 |
-- 作者:阿龙-翟 -- 发布时间:2009-7-18 10:18:48 -- 楼主自称外行,实际是内行的很 实效频宽的概念在另外贴里说明是台湾周(绍儒)先生的书籍言辞,同时回应超级大师国明先生质疑实效频宽的存在,没有其他用意,仅此而已。 |
-- 作者:kirin -- 发布时间:2009-7-18 12:15:41 -- 以下是引用Liangheo在2009-07-17 22:56:42的发言:
楼主可以帮阿龙的这个论点申请国际大奖了,诺贝尔奖估计没戏,申请个奥斯卡奖试试看如何。 国内就是这样的人多 |
-- 作者:相对论 -- 发布时间:2009-7-18 13:34:37 -- 谢谢你提醒!但不知那几句话你看懂了多少? |
-- 作者:相对论 -- 发布时间:2009-7-28 18:35:50 -- 管大专家的高见 -物理指标与音质评价- 目前的物理测量方法和测量手段还不能把电声设备的全部特性表达出来。用物理指标来表示电声设备的性能,充其量只能算是一些必要条件而不是充分条件,而且我个人怀疑其中个别指标已经落到不必要条件里去了。 |
-- 作者:db -- 发布时间:2009-7-30 13:06:33 -- 只要能自圆自说,就成一家之说.说不出来.才是不可知论. 尽管没与阿龙PK过,但还是要支持阿龙的精神. 我也一直认为T/S没啥了解起,只是当时的认识问题.就象老毛时代谁刚想做生意? 作为等效电路这概念早有,只是在扬声器应用懒的人去做,没有推动力谁会去做? 没有T/S,照样也会有阿龙.有时想中国人很难搞出来这种东东,不是没人搞,就是搞出来也没人信没人用! 记得论坛上类似Kipple大信号理论国人早有人搞出来,结果呢没戏. 同时光有这个T/S,能做成好喇叭,根本不可能.要说他的物理含义,本人认为是硬度和刚性的关系.实际问题根本不是硬度指标..谁设计力学问题以硬度校验? 因此我觉得没必要迷信T/S,KIPPLE.他们多只是老外输出的概念.我们的思想灵魂千万不能被它们禁锢. 要用好T/S,没有其它理论一起很难走正.还不如阿龙理论管用. KIPPLE说非线性如何,请问非线性识别了没有?这个多分不清有啥用? 因此我觉的阿龙太少了,阿龙多了,理论一定百家争鸣. 另外大家也不用担心阿龙的设计没人要,现实说明市场已考验. [此贴子已经被作者于2009-07-30 13:11:12编辑过]
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-- 作者:arch -- 发布时间:2009-7-31 13:39:08 -- 友情引用管老师的话: |
-- 作者:arch -- 发布时间:2009-7-31 15:24:29 -- 至于实效频宽,并不是严格概念。再友情引用一段: 21.2 Effective frequency range 21.2.1 Characteristic to be specified The range of frequencies, bounded by stated upper and lower limits, for which the frequency response of the loudspeaker in accordance with 21.1.2, measured on the reference axis with a sinusoidal signal is not more than 10 dB below the sound pressure level averaged over a bandwidth of one octave in the region of maximum sensitivity or a broader bandwidth stated by the manufacturer, shall be specified. Sharp troughs in the response curve, narrower than 1/9 octave (one-third of 1/3 octave) at –10 dB level shall be neglected in determining the frequency limits. 21.2.2 Method of measurement The effective frequency range may be obtained from the frequency response described in 21.1.1, measured with sinusoidal signals only. 21.3 Transfer function 21.3.1 Characteristic to be specified The sound pressure amplitude level and phase versus frequency shall be specified, measured under free-field or simulated free-field conditions, at a stated position with respect to the reference axis and point, for a specified constant voltage at the loudspeaker terminals. Unless otherwise stated, this voltage shall be 1 V. The signal level used shall ensure that the measurement result is unaffected by non-linearity. The sound pressure amplitude level is normally expressed as the equivalent sound pressure level. In presenting the phase as a function of frequency, phase shift related to propagation delay between loudspeaker and microphone shall be removed. 21.3.2 Method of measurement 这后面就无所谓了——按某些人的说法,怎么测试无所谓,觉得好就是好了。 |
-- 作者:相对论 -- 发布时间:2009-7-31 18:11:12 -- 1、在录音这行混了些年头,过去中仪公司为我们采购的专业录音设备都要有英国的测试报告,任何一个从事专业技术的不会不重视技术指标。 2、阿龙说他的12’喇叭做到20KHZ,似乎突破了喇叭设计的极限,但我更关心的是这只喇叭的N次谐波的失真参数。 3、目前的测试手段无法真正反映音箱乃至单元的真实情况,否则,日本人的音箱就不会只在低端市场徘徊(即使先锋期下的TAD也是JBL的叛逆者的作品),难道小日本缺仪器,别忘它也是仪器生产的大国。 4、在目前的条件下,不重视测试指标是无知的,但过分迷信测试指标是更无知。如何辨证地把握,看你的悟性啦! [此贴子已经被作者于2009-07-31 18:14:27编辑过]
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-- 作者:arch -- 发布时间:2009-7-31 19:39:17 -- 回“相对论”: 电声的问题在于门槛低,人员良莠不齐。叫个外行做显示器,怎么都不会亮;但是叫个外行做个音箱,怎么都可以响。现阶段大家要求不高,能响就行了,于是满街都是“大师”、“奇才”。当然,不论谁都能评价几句“音质”;好多人爱屋及乌,仿佛对硬件和理论也懂行。结果发展出好多“声学”评论家,都是“懂设备”的人。其实,因为这个就觉得自己能谈理论、谈测试,就错了。你所说的,工程师天天都在想。你以为是模糊的地方,行业内其实讨论过;而且很多已经讨论明白了——如谐波测试。你说不好测的东西,其实已经有人做过测试,且发过文献了——如主客观指标的对照。
[此贴子已经被作者于2009-07-31 21:54:07编辑过]
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-- 作者:阿龙-翟 -- 发布时间:2009-8-3 14:15:33 -- 以下是引用相对论在2009-07-31 18:11:12的发言:
1、在录音这行混了些年头,过去中仪公司为我们采购的专业录音设备都要有英国的测试报告,任何一个从事专业技术的不会不重视技术指标。 实践应用和理论是两码事,别看广告,看实际效果(真实测试和实听效果)才行,争论无益 2、阿龙说他的12’喇叭做到20KHZ,似乎突破了喇叭设计的极限,但我更关心的是这只喇叭的N次谐波的失真参数。 有空可以各项具体测试下看看,喇叭在我手边 3、目前的测试手段无法真正反映音箱乃至单元的真实情况,否则,日本人的音箱就不会只在低端市场徘徊(即使先锋期下的TAD也是JBL的叛逆者的作品),难道小日本缺仪器,别忘它也是仪器生产的大国。 认识喇叭说简单就简单,说复杂就复杂,就看怎么去看待 4、在目前的条件下,不重视测试指标是无知的,但过分迷信测试指标是更无知。如何辨证地把握,看你的悟性啦! 同感,看悟性,再加个自身的认知程度,呵呵 |
-- 作者:阿龙-翟 -- 发布时间:2011-3-4 9:27:59 -- 以下是引用相对论在2009-07-17 12:37:07的发言:
1、实效频宽论应建立在相对论的基础上,不是目前那些喇叭理论书籍能说得明白的,如航天器要克服地球引力傲游太空。 [此贴子已经被作者于2009-07-31 17:25:19编辑过] 现实是怎样在前辈理论实践的基础上做一些创新(任意发挥想象力和动手实践),而不是按部就班 争论真的没有意思,道不同不相为谋,就好了 |
-- 作者:北野 -- 发布时间:2011-3-9 9:58:11 -- 看到这片文章被顶出来了,也来聊两句,先跟大家唠唠历史嗑, 在春秋战国时期,各路思想学说,百花齐放,而在2000多年的封建社会大行其道的儒家思想却并不是那个时代的“主旋律”,孔孟二老都不招人待见。与其它法家们相比,显然他们推销的“仁义”根本不对诸侯们的胃口,“仁义”这种产品在当时的社会并没有多大的“市场需求”,所以纵使孔孟之徒是当时最顶尖的营销高手,也无法出手,只好烂在自己的肚子里。 但是呢,其思想却被后来的统治者用来做为治世之道,自此以后,基本上,中国就再也没有产生原创性的思想。 现在很多人、公司,甚至N种精密测试仪器都是以TS参数为参照。在此并不想讨论TS参数好与不好,因为它已经被很多追随者认同。 倘若把TS参数比做儒家思想,而它也就只是一个被经营者使用的思想而已。这难道能说明其它学说思想就没有其可取之处么? 声学楼作为一个学术性的论坛,希望大家能更多的去分析,理解,辩驳声学方面的不同思想流派,使其逐渐接近“真理”,而不是以自有的认知去直接否定别人的成果,而且这还是建立在一个本身主观争论就很大的产品上。 引一段目前流行的话:没有做不到,只有想不到,一切皆有可能。
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