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主题:关于听音的看法

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关于听音的看法  发帖心情 Post By:2005-11-20 22:27:22 [显示全部帖子]

今天听了王老师讲的课,您认为在曲线方面,从低频到高频平坦的好;声音还原出来,要最小的失真。

而我认为:声音是充许有失真的,也充许夸张,不经过艺术加工的声音不是算好听的声音。我不知录音是怎样录的,但是我想,他们录的声音肯定给了某部分的衰减和增加,这样出来的声音本来就失真了,而声音还要经过COPY,经过功放放大,经过分频器的衰减,声音在播放的时候也有失真,听过监听音箱的人,对那干巴巴声音用来听歌,应不敢恭听了,真的不好听,那声音应失真是比较小的啊!!!!!!!!

对于今天您的讲义,对于声音我是这样理解的:高音相对中音的比例要明亮,高音部分的曲线应向上翘(15K),灵敏度可以高2-3dB,低音相对于中音的比例也应和高音一样。这样一点的夸张,我想整个音箱听起来低音紧凑有力,给人以厚重,结实、震人心魄的感觉。高音空气感十足。

以上是我个人的见解,还请老师指正,给我更多的分析,让我来理解。

[此贴子已经被作者于2005-11-21 20:04:51编辑过]


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  发帖心情 Post By:2005-11-21 19:57:00 [显示全部帖子]

我提出来,是想更多的人去研究这个问题,也希望王老师在听音方面的经验给我谈谈,但我真的感觉,如果所有音箱调出来的曲线,都是一样平坦,一样的失真,那同一首歌放出来应没有太多的差别(把原音真实重现从录音到放音),那就没有一点特色,我想在我们调音的过程中,我想这是不充许的。

[此贴子已经被作者于2005-11-21 20:32:07编辑过]


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  发帖心情 Post By:2005-11-21 20:02:46 [显示全部帖子]

对于王老师说要平坦的曲线,我有不同的见解:

高音和中音的比例:高频多一点,声音明亮而不嘶叫,声音细致、清晰、清爽亮丽。那么整个扬声器系统将音色就有个性,音乐的解析力强,音乐的色彩也比较的鲜明。这样的高音又有谁说不好呢?

低音和中音的比例:低频多一点:厚实而无鼻音,有一种浑厚粗犷,力拔山河,汹涌澎湃之感廷伸力好不拖泥带水;强劲有力而不浑浊,震撼力要强,且毫无多余有堵塞之感。低音频段声音的丰满,使音色会变得混厚,有空间感。这样的低音难道不好吗?



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  发帖心情 Post By:2005-11-21 20:08:49 [显示全部帖子]

对于失真我是这样认为的:

高保真音箱的任务是重放音乐。要求其解析力高,定位准,声音细腻,音乐感好。

一个曲子,没有低谷和高潮是不好听的,没有经过艺术加工的音乐也没有音乐感,要有好的音乐感,您就必须给音乐增加适当的夸张成分和适当的失真。



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  发帖心情 Post By:2005-11-21 20:57:28 [显示全部帖子]

我觉在我们是要听,好听的音乐,并不是听,好听的声音。我们是要感受到音乐的美,并不是听声音的真。
[此贴子已经被作者于2005-11-21 20:58:00编辑过]


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  发帖心情 Post By:2005-11-21 23:14:38 [显示全部帖子]

以下是引用xj在2005-11-21 20:52:34的发言:

有点不是很认同,一样的曲线特征,并不表示有一样的声音,首先,同样的喇叭,分频点的不同也可以获得同样的曲线,却可以有不同的相位特征和声音表现力,在来不同的喇叭,曲线是一样的,音色却有很大的不同这是很常见的,同样频响曲线只是一个片面的表现方式,喇叭的参数和结构也有等等也是影响到声音的关键点之一。

xj兄,我是说音乐重放,从录音到放音。一首歌放出来有几种音色,这可能不能叫声音重放了,因为声音已经变了,放出来的只有一种声音是正确的,那就是原音,也就是录音室的声音。但录音师肯定会把声音加工,声音变丰富了,变好听了,变美了。

[此贴子已经被作者于2005-11-21 23:15:33编辑过]


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  发帖心情 Post By:2005-11-21 23:19:10 [显示全部帖子]

我希望更多的人把自己的想法说出来,为提高我的调音水平和对音乐的鉴赏能力多提意见。



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  发帖心情 Post By:2005-11-22 11:59:17 [显示全部帖子]

关于HI——FI中那种求真而不唯美的是不可取的,我们不仅要还原声音,还要对声音进行加工,这才是电声工作者的作用;如同录音师在录音时,对声音进行的取舍一样。当然不同的电声人对声音不同的理解也在传达给消费者。做为一个电声人我想应懂得在调音时,要以求真中的求美为主,而不是片面追求真实重现。音乐是美好的,音乐也要讲美,而不是片面的讲真,真实的东西并不是最美的,也并不是最好听的。

讲真过多,那是在听声音;我们买音箱做什么,听动听音乐,去感受音乐,感受音乐给人的震撼。音响产品是给每一个购买者带来丰富的生活,这是我们做产品的前提。

个人的喜好,并不代表大家的喜好,个人追求的HI-FI并不代表主流的民意。音箱是做给购买者的,并不是以自己我为中心的产品。



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  发帖心情 Post By:2005-11-22 17:57:58 [显示全部帖子]

顶!!!!!!

这是最基本的东西。谢谢!!!!!!

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  发帖心情 Post By:2005-11-22 18:01:40 [显示全部帖子]

各位DX们:我想问一个问题,有没有一套音箱能真实的还原出小提琴那延伸、颤动、切擦、转折、搓揉、顿挫、滑动的琴腔共鸣声音来,让小提琴的声音听起来亮丽而不刺激,滑润而不腻呢?没有吧!那有没有一套音箱能真实的还原出钢琴重击时那雷霆万钧之感;轻松时那碧波涟漪、毫无拖尼带水的无病呻吟之感。钢琴那阳刚,健美,响脆的声音什么仪器可以真实的还原呢?也没有,我们说的HI-FI一直在骗自己,骗别人“我能真实还原声音”其实我们还远远没有达到那个程度。有位XJ兄说得好,不同材料的音色不一样,既然材料音色不一样,何必要来谈真实还原呢?做不到真实还原,做不到真,为什么我们不把声音做美呢?给声音一点补偿,给声音一点颜色,给声音以美,给声音以和谐。

声音是一门艺术,因为艺术是可以通过夸张的手法来表达自己的想法,为什么声音不行呢?适当的夸张可以让声音更美的啊!

DX们认为呢?给点意见吧!!!



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  发帖心情 Post By:2005-11-23 19:54:32 [显示全部帖子]

各位DX们:高保真音箱的任务是重放声音。我想问一个问题,有没有一套音箱能真实的还原出小提琴那延伸、颤动、切擦、转折、搓揉、顿挫、滑动的琴腔共鸣声音来,让小提琴的声音听起来亮丽而不刺激,滑润而不腻呢?没有吧!那有没有一套音箱能真实的还原出钢琴重击时那雷霆万钧之感;轻松时那碧波涟漪、毫无拖尼带水的无病呻吟之感。钢琴那阳刚,健美,响脆的声音什么仪器可以真实的还原呢?也没有,我们说的真实还原一直在骗自己,骗别人“我能真实还原声音”其实我们还远远没有达到那个程度。奚老师说得好,不同材料的音色不一样,既然材料音色不一样,何必要来谈真实还原呢?做不到真实还原,做不到真,为什么我们不把声音做美呢?给声音一点补偿,给声音一点颜色,给声音以美,给声音以和谐。

由于材料的局限性,声音是不可能得到真实的还原,我想HI-FI工作者也清楚,可能有的音箱声音温暖,有的饱满,有的澄澈透明,有的低频丰富,有的声音亲密性高(听起来包围感很好,乐器好象离您很近)。音箱的音色特点不一样,对不同声音还原度也就不一样,将所有声音真实还原也无从谈起了。

声音是一门艺术,因为艺术是可以通过夸张的手法来表达自己的想法,为什么声音不行呢?适当的夸张可以让声音更美的啊!

音响产品是一种视听产品,而音箱是以取悦人的耳朵为目的,并不能以技术标准强加给它,它要做的是能放出动听的声音,而非平坦的曲线和极小的失真。

没有人认同音箱拥有了平坦曲线的声音一定好听,也很少认为没有失真的声音一定是好听的,不可挑剔的。如果所有的音箱还原出来的都是一个声音,世界也就枯燥无味,声音也暗淡毫无生气。

[此贴子已经被作者于2005-11-23 20:54:14编辑过]


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  发帖心情 Post By:2005-11-23 20:58:28 [显示全部帖子]

老师们会不会给我拍砖啊!!!!!

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  发帖心情 Post By:2005-11-24 12:15:11 [显示全部帖子]

当多声道的音响系统出现的时候,追求真实还原就成了过去,特别是数字音响的出现,想要真实还原离我们也越行越远。HI-FI当成为一个枝术的标准时,其实它本身就不成熟,也不完备,因为它主要以客观的测试,是仪器对声音的评价,在现阶段来说,真实还原是不可能的现实,有几个条件要满足:

第一:同声源,让声源从一点发出,能不能给听者提供正确的相位、振幅?

第二:反应速度快不快,整个扬声器系统能跟得上声音信号,而不拖泥带水。

第三:有没有足够好的动态。比如说雷声,现在还没有扬声器系统能真实还原它的爆棚效果,但我不知在录音室内能不能做出那种音源,人们总以自我感觉差不多为前提,而以接近——为目标。

第四:是不是所有的细节都能真实的还原。

我们既然无法避免失真,为什么不去利用失真,让它给我们以更好听的声音,给我们以美的感受。如果把失真比喻成洪水,我们没有必要一味的筑堤一样,通渠也是一个不错的选择。

HI-FI最后只是每一个人对声音的不同追求,追求自己喜欢的声音。如果真的讲平坦的曲线,没有失真就是好的扬声器系统,其实还欠重要的一环——视听,因为客观的测试并不等于主观视听,HI-FI也并不一定是平坦的曲线和没有失真。那么您是相信客观的测试还是相信主观视听,您是相信曲线还是要声音给您带来的愉悦呢?

其实当多声道出现后,环绕立体声已经通过夸张的手法在给人类展示声音的魅力,美的声音给人以愉悦的心情,让人随扬声器系统传达的情绪、感情一起流动;让人被声音感染,为声音感动,随声音思索,与声音交流和沟通,那才是扬声器系统的真正作用,这也是扬声器系统相表达的,这也是我们工作的目标。何必固守一个标准,放弃一些,声音给您带来的将是另一个美。

我们没有必要求平坦的曲线,要求没有失真,这个不仅暂时办不到,而且达到这个程度也是一个漫长的过程,那么我们就做好听的声音吧,能让消费者能接受的东西吧!

只要有了美好的声音、才能让人深入声音的本质,体味出更多的意义东西,那就让声音平静心灵、抚慰忧伤、激励志气吧!如果一个电声工作者做到这个程度,其实也是一种成功。

唉!自娱自乐!!!!



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  发帖心情 Post By:2005-11-29 19:50:50 [显示全部帖子]

其实我也知道真实重放是我们希望的,但真的很难,一款扬声器系统有它的优点,也肯定会有一些遗憾。现在真实重放成了一个行业的标准,但是真正做高保真的全中国有几家呢?适当的夸张好像也是一种流行。


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  发帖心情 Post By:2006-2-23 12:51:27 [显示全部帖子]

有朋友打电话过来问我,这里面是说些什么----表达得不清楚,我看过后也发现了同样的问题,其实我只是想说:做好听,大部分人认可的声音。

[此贴子已经被作者于2006-02-23 13:34:12编辑过]


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