声学楼论坛技术交流区电声器件与系统设计音箱及分频器设计室 → 讨论讨论超重低音(或者叫辅助低频扬声器系统)的设计吧!!


  共有25351人关注过本帖树形打印复制链接

主题:讨论讨论超重低音(或者叫辅助低频扬声器系统)的设计吧!!

帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  1楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
讨论讨论超重低音(或者叫辅助低频扬声器系统)的设计吧!!  发帖心情 Post By:2005-11-21 12:22:28 [显示全部帖子]

大家印象中的超重低音有哪些?实际的感受如何?遇到(过)什么问题?

说出来和大家分享,这里高手和老师很多,也许能帮你解答一些疑惑!!



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  2楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-21 14:18:13 [显示全部帖子]

呵呵,有人愿意回答国明先生的问题吗?踊跃一点嘛!!!!高手老师们请啊!!!

说明一下,其实BOSE的“ACOUSTICMASS”,就是我们常提到的带通双调谐系统的一个变形!!是三腔结构!!

继续。。。。。。。。。。。。。。



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  3楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-21 15:51:47 [显示全部帖子]

XJ兄,我不认为你的问题离题!另外一点,既然有不同见解就拿出来和大家分享嘛?不要怕被人拍砖,我就是被人拍砖拍惯了,什么问题都喜欢去插一脚!呵呵!


设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  4楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-21 16:04:13 [显示全部帖子]

以下是引用国明在2005-11-21 14:09:02的发言:

回复的问题老是跑提, 题目一会就离得十万八千里了.

超重低音的设计一般常见的无非就三种,倒箱式,封闭式,带通式.带通又按结构可分成好几种.

封闭式音质最好.带通式效率最高,设计最困难.倒箱式最经济.

问题: BOSE通过对带通音箱的发掘,发展了自己的"音响气流块"的专利,(其实就是复杂点的带通箱)
试听感觉低音扩散性很好,但声音很哄人,"音响气流块"比普通的带通箱究竟好在哪里?
是BOSE在故弄玄虚吗

国明先生这个问题没人愿意回答吗?

我先说两句吧!前面我提到BOSE的这个东东是三腔结构,前两个腔的作用就是双调调谐带通的基本结构,后一个腔的调谐频率较高,目的是什么呢?主要是为了滤除通带以外的信号,我们都这样的经验,管式的带通箱无论四阶还是6阶实际听音中,总能够听到中频箱声,而BOSE的这一结构,大大的抑制了这现象,听起来很“干净”!!

另外说一下,这种结构的传输函数是典型的椭圆型滤波函数,通带内有一定的起伏!!设计有点难度!!设计公式BOSE从没公布,因此各位只有自己去分析了!!

国明先生,我这样回答可以吗?



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  5楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-21 19:45:59 [显示全部帖子]

XJ兄,能不能把字体选大点啊!很难看清楚你在说什么啊!!


设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  6楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-22 21:05:53 [显示全部帖子]

以下是引用xj在2005-11-22 19:41:51的发言:

晕啊,初哥呢?一天不见人了,也希望各位兄弟姐妹指教一下啊,超低音应该都是大家经常做的啊.

呵呵,不好意思,出去办了一天事,刚回来!!!

关于Qms作用的确有比较多的争议,因此只能各说各话了,呵呵!!!低频是集中参数系统,从振动的基本原理来分析,振动的瞬态特性是与系统的阻尼特性有关的,而扬声器的系统阻尼来自于两个方面,电磁阻尼及机械阻尼,这两个阻尼的综合体现为Qt,而且我们可以明确知道的是机械阻尼反映参量Qms远大与电磁阻尼反映参量Qes,在Qes相同的情况下,我同意Qms的不同会带来不同的音色,但这时Qt也是必然不同的,因此设计的系统也肯定不同的,不同也就不奇怪了!但我们分析问题得看谁的影响来的大,个人认为Qes带来的影响远大于Qms!!!

“功放Q提升”,我不太明白XJ兄所指为何?是指有源带通式超重低音吗??Q是指通带Q吗?还请XJ兄能通俗的再描述一下好吗?不好意思啊!



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  7楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-22 22:17:22 [显示全部帖子]


此主题相关图片如下:
按此在新窗口浏览图片

上图是"ACOUSTICMASS"低频扬声器系统的类比线路图及模拟曲线图!各位如有兴趣可自己去分析设计,顺便查查BOSE的这个专利过期没有!!



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  8楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-22 23:03:11 [显示全部帖子]

呵呵!!要看你做什么样的系统了!!就以闭箱为例吧!我说没太大差别,你肯定不信!!

同样的Qb情况下,箱体容积必须相差5%,然后分别测试瞬态的一些指标,看看究竟怎么样,看看在这种情况下两只音箱的前沿特性是否如有些人所说的那么大差别!!实践是唯一真理吗!当然也可以来主观试听(要盲听,避免先入为主),看看有多大差别!!

XJ兄,等你试完了,把你的结论和我分享一下呵呵!!当然,也可以哪天有空我来试试!!呵呵!!!

功放提升的Q设定,我想“EQ”的问题吧,这个需要考虑比较多的相关因素,具体问题具体分析似乎较好!!

XJ兄,你很幽默!赞!!!



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  9楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-23 11:53:05 [显示全部帖子]

国明先生,对前辈专家教授,还是多点尊敬为好!!你水平再高,不也是从前人那里学来的,不是吗?

管先生的确对南大学生用阻抗型类比有些看法,但也并不反对用阻抗型类比啊!毫无疑问在做阻抗分析时,用导纳型类比有较大优势,但做声或力分析时,阻抗型类比却更为方便,每个学校有每个学校的专功方向!!

至于你说有些东西漏了,欢迎你把它不上来嘛!如果你习惯与导纳形类比,你就把它转成导纳型的嘛,又不是很复杂!!

[此贴子已经被作者于2005-11-23 11:53:38编辑过]


设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  10楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-23 14:26:43 [显示全部帖子]

从你问的问题,可以看出:1)你不了解BOSE的这个东东!!!2)你没看懂类比线路图!!!再好好看看??相信你能明白的!!

另外一点,你设计音箱不做倒相管的“末端校正”的嘛?这么简单的道理还需要我说出来吗??呵呵!



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  11楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-23 14:42:14 [显示全部帖子]

呵呵,我从不用LEAP,不知道你在打谁!!!


设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  12楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-23 14:48:23 [显示全部帖子]

我真不想跟你吵,都这么多天不吵,吵起来听不习惯的,呵呵!!

但要实事求是,如果在技术上争吵我觉得是好事!!



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  13楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-23 14:54:04 [显示全部帖子]

这张图是对的!!!中间两个管子是不是可以等效成一个管子呢?



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  14楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-23 15:01:35 [显示全部帖子]

XJ兄,你什么时候问的啊?怎么没见你发过这个帖子啊!


设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  15楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-23 17:03:47 [显示全部帖子]

以下是引用小喇叭在2005-11-23 15:20:27的发言:

初哥的等效线路土上明明有三个管子,国明老师怎么看不见呢??

不过初哥不加说明就有点不“厚道”了!

看来你是看明白了!说明一下!

Cb Mb为第一个腔的等效元件,Cf和Mf为第二个腔的等效元件,Co和Mo为第三个腔的等效元件!通过Mo向外辐射声波!

国明先生说的没错,能模拟这种结构的软件不多(不敢说没有,因为我很少用现成的模拟软件)!



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  16楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-23 17:42:28 [显示全部帖子]

瞎搞啦!!不了解那些软件怎么算出来的,而且E文也不好,无奈之举,无奈之举!!!


设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  17楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-23 22:05:11 [显示全部帖子]

都打住吧!!我就是一个“嘴长话多”的人而已!!!!这点我很清楚!!!!

高帽也好,拍砖也吧,对我来说都是一样的!网络而已!!

好象和国明先生的观点有点相似哦!!



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  18楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-23 23:29:42 [显示全部帖子]

言归正传!!!

请教大家一个比较现实的问题,现在小型化的扬声器系统愈演愈烈!!如何解决低音问题呢?比如箱体容积只有2升,甚至1.5升,却要求重放到50赫或60赫,怎么办呢????



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  19楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-24 1:16:03 [显示全部帖子]

以下是引用maxdd在2005-11-24 00:30:31的发言:
XMAX+高顺性

什么意思呢??我想啊,想,。。。。。。。

结合功放EQ?。。。。。。。。

算了,还是等MAXDD兄再来详细指教吧!



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
音响初哥
  20楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 东厂仅一位
等级:超级版主 帖子:2753 积分:21824 威望:10 精华:20 注册:2005-10-31 11:19:00
  发帖心情 Post By:2005-11-24 15:44:23 [显示全部帖子]

XJ兄提到的是个思路(我个人和liyyMM一样,也不喜欢MAXBASS的声音)。

就箱体和扬声器设计而言就没办法了吗??怎么就是没人愿意出手呢?



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
mobile:13632682797
qq:93514358
 回到顶部
总数 28 1 2 下一页