声学楼论坛技术交流区电声器件与系统设计音箱及分频器设计室 → 如何客观评价一款音响的好坏?


  共有5517人关注过本帖树形打印复制链接

主题:如何客观评价一款音响的好坏?

帅哥哟,离线,有人找我吗?
xiushuicunren
  1楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 修水 村人
等级:青蜂侠 帖子:1597 积分:10223 威望:0 精华:0 注册:2010-1-12 23:03:00
如何客观评价一款音响的好坏?  发帖心情 Post By:2011-6-28 10:57:47 [只看该作者]

  下面是三诺的总监的一个谈话,供各位参考。(原文的附图没有了,请谅。)

  张总监是南大毕业的“学院派”人物,看看说的怎么样?

 

-------转帖:

                  如何客观评价一款音响的好坏

(张谦:)判断一款音响的好坏最重要的是要用三维的数据从时间的角度和指向性的角度来考量音响产品。

严格的测试数据

我们认为:

A、 对任何一款音箱音质的评价都必须依赖于超过20种以上的测试,没有任何一种音箱的测试能够告诉音箱的好与坏

B、 任何一种单一的测试都含有主观性;

C、 任何一种单一的测试讲的都是谎话(当然这句话有点极端);

如果单纯的从客观角度而言,一定是这样的。要求任何一个主任工程师、项目工程师他们提交的产品技术报告都不可能只有一种测试数据,他必须有一整套的超过20种以上的测试数据报告。

 

较高的灵敏度

目前,评测音响很重要的一个数据就是灵敏度。先分享一下一些基本的统计数据:

85DB、86DB的音响产品是最多的,超出和低于这个数值的音响是极少数的,可以说凤毛麟角,这说明一个问题,可理解为对产品档次的一个划分,低于85DB的是属于比较差的比较低当的产品;高于85DB和90DB以上的这种音响,喇叭就特别难做,可以把它归结为比较高档的产品;中间的这一块归结为中端的产品。我们三诺在未来的几个月里会有特别高灵敏度的一些产品,这些音响产品应用的技术在美国、日本、中国都有专利,技术含量极高。

这是一个统计数据,本身不代表什么特别的含义,让消费者了解目前市面上音响技术的水平。



B计权电压灵敏度

好的阻抗曲线值

第二个评测音响的数据为阻抗曲线,阻抗曲线表示的是跟功放搭配的一些技术参数,功放好不好从这个曲线能看出来;还有一个叫相位曲线,很多的信息是要从相位曲线得来,向位的度数如有45度、60度等,如果向位度数超过45度以上,说明这个功放或音响比较容易烧,容易损坏。


典型两分频电子阻抗曲线和相位曲线

用三维数据图去认识

灵敏度、阻抗曲是一般的大部分的音响厂商提供的基本的数据,但是,特别要注意的是时间的概念和三维的数据(20种参数比较多大家理解上也带了一些麻烦)。目前,一般的测试数据是二维的图表,但世界是三维的,测试音响不能只看二维的,要看三维的,听音响的时候耳朵所感受的不光是频率(代表的是低、中、高音这个层面的东西),真正评价音质的参数(如解析力够不够、够不够通透、会不会太蒙、有没有声染色、瞬态好不好)从二维的数据中是绝对看不到的,只有从三维的数据图表中才能体现出来,一个音响的好坏有百分之七八十都能从三维图中反映出来,三维测试数据图是非常有意义的,没有三维的数据图就不能讲声音通不通透、干净不干净,有了三维的数据图才可以去讲。


典型的累积频谱衰减图(三维)


得到的高音阶梯响应(二维)

要讲究时间概念

时间是判断音响好坏一个最重要的方面。举例来说,上面的三维瀑布图,音响在0秒的时候代表给音响一个信号,0秒钟一过理论上声音应该马上就停止了,但实际中是不存在的,只有在超导的环境中才能实现,实际中声音是慢慢停下来的,这个时间最长不会超过3毫秒,但是人的耳朵足以听到和感受到这3毫秒里面的声音信息;理论上来讲,越完美的音响声音截止的越快,而且是在某个频段里均匀的往下跌,听起来就有一种均匀的感觉,这样的音响某个地方低音特别重,高音特别朦胧是绝对不会的,会感觉声音比较饱满,定位感比较好。实际上音响低音做好是非常难的,完美的音响造出来也是比较难的。

好的音响,像3分频的、4分频的,2分频的也是一样,中音和高音一定要时间一致,高音出声低音也要跟出声,不能拖泥带水,这也是时间上的一个概念,只是从另外一个角度讲。不好的音响,重高音不能同步协调,它是分别传达出来的,这样声音节奏就不一样了,好的音响产品声音的表现全部是同步的。以M.POD100为例,其采用的斜面设计就是针对中高音不同时出声的现象而做的,是为了保证两个喇叭声传到人耳朵的时间一致,为了使声音能更好的达到一种同步传出效果而设计的。如果采用垂直排列的竖式设计,声音就会一前一后,有瞬态响应时间上的一些问题,能测出两个喇叭声音到达耳朵的时间是不同的,测试时得到的参数也是不一样的,所以,任何一个主观上的东西我们都可以用客观上的一些仪器或数据表示出来。

要有好的指向性


另一个评价音响好坏非常重要的方面就是指向性或者说是定位感。可以通过偏移不同角度来测试音响的指向性。平时我们测声音时主要听到的是高音部分,而且基本上是在室内环境测的,但是,房间墙壁对声音有很多的反射,声音是通过很多反射之后才传达到耳朵里面,才得到某个人或者某种声音的特质,所以声音在测试时一定要测出声音向旁边扩撒的角度,也就是指向性或者叫扩散性的数据,有了这个数据以后才可以评价音响的好于坏。人的声音发出时高中低音是一起发出的,而音响的声音发出不能像人发声这样好,音响指向性对声场的宽、窄、深、浅有很大的影响,这也是至关重要的数据,平时的频响曲线是看不到这个数据的。大部分情况是音响对着某人时才能听到较好的效果,不对着时就听不到好的效果,这样的音响就不是好的音响

指向性做的好,声音就会显得比较饱满,声音就会比较好听,我们对指向性的研究是运用到具体产品上去的,做所有音响也都是这么考虑的,如家用音响指向性做的越宽声音表现就会越好。比如说N-30G这款产品,在喇叭中做一个子弹头的形状,就是因为声音频率达到越高声音就会越集中,指向性就越强,而旁边的人就听不出好的效果或者听不到,N-30G上的子弹头实际上是解决扩散的问题,它把频率高的音频扩撒开来,扩散以后声音听起来的定位感就强了,声音就会饱满很多、清晰很多、生动很多;高音上为了解决垂直声音的传播,也有垂直指向性的要求。

 

每一款产品,细节都是根据很多理论用科学的方法去做的,当然,外观好看只是一方面,结构、材料等都要符合科学理论的要求,符合这些要求才会是一款好的音响,这也是用科学和理论证明过的。目前,国内的很多影响企业在音响理论方面还是理解不到,只会模仿国外品牌,从外观到结构再到喇叭,但是他又不全部模仿,怕别人说他仿冒,所以都做了一些改动,改了之后其实声音就改坏了,还不如全抄袭的音质好。其实大的企业做产品都是很有条理的,做产品是很规矩的。要是改动之后反而破坏了原先的声学结构还不如不抄袭。

 

音响好坏判别小结

第一:做声音的测试做音响产品最重要的是要有时间的概念。涉及到的因素都是跟时间有很大关系的,通不通透、解析力够不够、声音是不是很朦胧、低音有没有托尾等都是跟时间参数有很大关系,实践中也可以测试的到。

第二:就是声音的指向性。音响定位准不准,人声截相率好不好,这些都是三维的图可以反映出的,是很重要的。

这些判定音响好坏的参数通过媒体的传递和引导使得消费者慢慢的接受,在选择音响产品时就会显得更客观更理性。


[此贴子已经被作者于2011-06-28 21:06:33编辑过]

 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xiushuicunren
  2楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 修水 村人
等级:青蜂侠 帖子:1597 积分:10223 威望:0 精华:0 注册:2010-1-12 23:03:00
  发帖心情 Post By:2011-6-28 21:49:58 [只看该作者]

看文章里说的东西:

 

“用三维数据图去认识

灵敏度、阻抗曲是一般的大部分的音响厂商提供的基本的数据,但是,特别要注意的是时间的概念和三维的数据(20种参数比较多大家理解上也带了一些麻烦)。目前,一般的测试数据是二维的图表,但世界是三维的,测试音响不能只看二维的,要看三维的,听音响的时候耳朵所感受的不光是频率(代表的是低、中、高音这个层面的东西),真正评价音质的参数(如解析力够不够、够不够通透、会不会太蒙、有没有声染色、瞬态好不好)从二维的数据中是绝对看不到的,只有从三维的数据图表中才能体现出来,一个音响的好坏有百分之七八十都能从三维图中反映出来,三维测试数据图是非常有意义的,没有三维的数据图就不能讲声音通不通透、干净不干净,有了三维的数据图才可以讲。”

 

这样,有了主观方面的东西(如通透等)又有技术方面的硬指标(如瀑布图),好像要神化就很难了。

不过,一般的音箱,厂家就是不给出瀑布图的。为什么?可能太难看了,何况又没有国家的什么规定要强制给的。

 

平常我们老是听金耳朵们在高谈阔论什么通透等,不就是有了可以印证的东西了吗?

 

请各位看官发表高见了。

[此贴子已经被作者于2011-06-28 21:52:33编辑过]

 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
imxp
  3楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 野兔新任书记员
等级:版主 帖子:809 积分:14423 威望:2 精华:10 注册:2005-11-6 0:00:34
  发帖心情 Post By:2011-6-28 23:40:50 [只看该作者]

村人是否可以用瀑布图举两个并非很极端的例子?


你在楼上拍板砖,拍板砖人在楼下拍你。

 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xiushuicunren
  4楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 修水 村人
等级:青蜂侠 帖子:1597 积分:10223 威望:0 精华:0 注册:2010-1-12 23:03:00
  发帖心情 Post By:2011-6-30 10:47:40 [只看该作者]

以下是引用imxp在2011-06-28 23:40:50的发言:
村人是否可以用瀑布图举两个并非很极端的例子?

回iimxp兄的话:

 

记得OKK在声学楼里的一篇关于振动的测试的文章里,就现成有一些高端音箱的具体测试的瀑布图和音质方面的解说的。

我的印象是说的很好的了。

 

你指的是这些吗?


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xiushuicunren
  5楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 修水 村人
等级:青蜂侠 帖子:1597 积分:10223 威望:0 精华:0 注册:2010-1-12 23:03:00
  发帖心情 Post By:2011-6-30 15:37:18 [只看该作者]

对于瀑布图,我有较强烈的印象的是:一些天价或高端的音箱,虽然频响曲线是很好的,但是在测试瀑布图的时候,却往往不是那么会事了。

甚至测试者会给予“名不副实”的评价。

印象是印象,想具体的找出来说说,又不知道在那一本书里了......

只好临时找一个来凑数:

附图是:Kharma (卡玛)的一款20万元的音箱的瀑布图和说法。

原文见:《高保真音响》2009,7期,68页。

 

不知道imxp兄所指的是这个吗?


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:瀑布图和听感.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
[此贴子已经被作者于2011-06-30 16:01:39编辑过]

 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
imxp
  6楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 野兔新任书记员
等级:版主 帖子:809 积分:14423 威望:2 精华:10 注册:2005-11-6 0:00:34
  发帖心情 Post By:2011-7-1 0:03:59 [只看该作者]

我原以为你指的是用话筒测量扬声器单元(组)发出声音后转换出的CSD(即一组轴向或非轴向的频响曲线簇),然而你举的例子却是用振动传感器测量箱板振动得到的CSD。

几个问题:

1)原文说的试听者注意到的图1几个小振铃,意味着可能存在的箱振,而其实图1是阻抗曲线,如果没有看原文相信很多人都会误会。其实原文的图1如下:

图片点击可在新窗口打开查看

不知道他们说的具体振铃是哪个,我确实有点糊涂。

而图2就是他们测量出来的侧板振动本身的CSD(加速度传感器测量结果)。从这个结果如果说387Hz存在很强的谐振峰(看图1也能够在附近发现阻抗曲线有点点抖动)就能推算出“印证了试听时的主观感觉----即前面说的高频过多,Q值过高”?太牵强了吧。387Hz属于什么频段?如何影响高频?

 

其实原文的频响曲线如下(30度空间平均的结果):

图片点击可在新窗口打开查看

对应的瀑布图如下:

图片点击可在新窗口打开查看

 

大家看看其空间平均的频响曲线,此例子实在是不适合用在村人说的“一些天价或高端的音箱,虽然频响曲线是很好的,但是在测试瀑布图的时候,却往往不是那么会事了。”的。我个人觉得频响曲线根本还没有达到“很好”的标准吧?



你在楼上拍板砖,拍板砖人在楼下拍你。

 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xiushuicunren
  7楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 修水 村人
等级:青蜂侠 帖子:1597 积分:10223 威望:0 精华:0 注册:2010-1-12 23:03:00
  发帖心情 Post By:2011-7-3 19:55:56 [只看该作者]

imxp兄慧眼!

虽然这个箱也在天价之列,但是可能是文不对题的了。抱歉!

上面的例子确实是滥竽充数的。确实是有这样的天价音箱,曲线也不怎么的。

待我再找找看了......


 回到顶部