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主题:扬声器设计入门之三

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[原创]  发帖心情 Post By:2005-12-13 15:56:06 [显示全部帖子]

以下是引用国明在2005-12-13 15:16:29的发言:
我把水仙上面的那个"例子"用有限元磁路分析了一下, 磁体数据是按水仙提供的输入的, 得出的结果如下.
这个磁路能达到的磁束密度有多少? 不过区区8500高斯罢了, 哪里到得了设计要求1.03T了?
第二张图是磁路工作时磁体内部磁束, 约有2100高斯左右, 比水仙设定的2000高斯还高一点呢,(如果磁体内部磁束
只有2000高斯那么结果只会更低)

"电声爱好者"大人,你的这些公式用手算算, 小磁体情况下粗估还行, 算复杂点的大磁路就难说了,
误差20-50%都是可能的. 因为你没给出Kf的偏差计算, Kf取值在2-20都是可能的

不管是什么前辈提出来的也好, 90年就写出来的也好, 只要它与实用不符我就当它是垃圾! 再说一遍, 确是垃圾贴!

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哈哈,国明道长,原来您是在用FEMM啊,PFPF....

有几个问题要请教您一下....

第一张图,也就是0.8...T的那个,您的取值点是在哪儿?据我所知,就算您是在磁隙内部取值,靠近导磁柱那边B的数值相对比靠近华司板的空间的稍微高的。另外,您的红圈是不是圈错地方了?偶认为取B r那个数值才准确一点。当然,如果您认为您的磁隙的磁场是完全均匀兼垂直于音圈绕线方向的话

另外,您的磁路装配的工艺的确高超,居然磁钢和T铁板、华司的贴合是如此的紧密,连一点点的缝隙都看不出来。起码在您的效果图里面偶看不到有间隙.....不晓得道长平时是如何对待这个装配间隙的?0.0001?还是0.05mm?

再多嘴一下,最好提示一下磁钢的等级、板材的材质,这样才好比较

盼复,谢谢!



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[原创]  发帖心情 Post By:2005-12-13 16:35:05 [显示全部帖子]

以下是引用国明在2005-12-13 16:24:20的发言:
测量点我取中间的,你说两边高难道你的音圈是贴着T铁芯蹭的?

没缝是理想设计,有了胶水层B值降落得更大.磁钢的参数按例子里设定的.

FEMM只是个垃圾磁路软件,随便用一下而已,但肯定是比公式算要准一点的.

偶不才,还是得要劳烦您一下,

偶没说两边高,只是说由导磁柱到华司内壁这个区域,B的值是渐变的。不要误会

没缝隙的话,请教一下您的边界条件如何定义?特指磁钢+钢铁混合面?谢谢。

磁钢设定...上个磁钢的B-H数据点来看看:)

如果FEMM是垃圾软件都比经典公式准确的话...岂不就是!◎#¥¥#%◎¥……%#

哎,郁闷.....



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[原创]  发帖心情 Post By:2005-12-13 17:06:31 [显示全部帖子]

以下是引用国明在2005-12-13 16:49:52的发言:
你要是不相信自己用Y25,100x45x20的磁钢糊个磁路测一下不就知道到底有没有1T了吗,

我只是质疑水仙的磁路计算,不是在这里讨论FEMM的用法,FEMM的用法帮助文件里说得很明白.

问题是,我现在质疑您老人家的质疑是否合理啊。偶不才,也模拟了一个,而且是按照您的理想状态(无缝隙)模拟的。

超过1T,算上缝隙的误差,还是觉得1T左右比较合理。所有才有上面的疑问。

所以才会请求DX提供一下具体的模拟的条件,之类的。

如果您觉得我是无理取闹的话,那得,您也搞块磁钢糊糊,大家一块糊~~呵呵。

毕竟实践出真知



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[原创]  发帖心情 Post By:2005-12-13 17:39:16 [显示全部帖子]

以下是引用国明在2005-12-13 17:27:21的发言:

你模拟了, 你是怎么模拟的? 把磁钢内部的B值测量值贴出来, 我是贴出来的,磁钢内B值在2100左右.
0.85-0.9T才是正确的模拟值, 你模拟个超1T的,实际才测个0.95T就是问题!

我们做个比较.
1.我模拟出0.85T做个样品一测有0.9T
2.你模拟出超1T最后一做样品才0.95T,
表面看来你高是吧? 但是我的样品质量超过我的预期设计, 而你的样品达不到你的期望设计.,
到底谁的开发水平高一些?

原来所谓“高手”是这样子造就出来的啊?预计目标后退20%,而后样板实测比目标值提高10%,呵呵,没错,是超过目标值了。这点不容置疑。可是这个和大街小巷的通街降价有啥区别?先标高单价,再打折90%?

看来偶将来也可以当个水平高点的野兔了,承教....

可惜,偶还是想脚踏实地好点,继续做我的低低手先。

BTW:好像由始至终我都没有拿偶的水平来和任何人比较的,偶是有自知之明的。呵呵..

无论如何,还是承教了..



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以下是引用国明在2005-12-13 17:27:21的发言:

你模拟了, 你是怎么模拟的? 把磁钢内部的B值测量值贴出来, 我是贴出来的,磁钢内B值在2100左右.
0.85-0.9T才是正确的模拟值, 你模拟个超1T的,实际才测个0.95T就是问题!

我们做个比较.
1.我模拟出0.85T做个样品一测有0.9T
2.你模拟出超1T最后一做样品才0.95T,
表面看来你高是吧? 但是我的样品质量超过我的预期设计, 而你的样品达不到你的期望设计.,
到底谁的开发水平高一些?

而且我敢说,按照您先前的预计工艺去假设,如果你模拟出来是0.85,那么您作出来的样板不会超过0.85。

您的第一点假设是否成立,很成问题。呵呵。引用您的言论:有了胶水层B值降落得更大....大伙儿自个去想、去验证了。

至于第二点,这个我不予否认

余下的那些就....哎,不反驳了。默认是也。



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以下是引用国明在2005-12-13 17:56:41的发言:
这就是模拟水平的差别了,我做的东西至少是要达到或超过模拟结果的,你不相信这点,

是因为你没有"超过客户期望水准"的理念.

还举"价格打折"的例子呢,你这种人只会搞这些虚的来蒙蒙消费者,所以你做的东西就是比预期的要差,
而我是以产品超过预期性能为目标的.这就是做事的方法不同.


咋滴,俺几时蒙蒙消费者了偶都不晓得,DX您是如何晓得的?做人可要凭良心说话,可不要信口胡来哦,吓唬偶是没有用滴。偶今天心情好,才很有诚意地向您老讨教了,没想到会落到如此地步...看来问问题也会被砸死,这是啥世道啊..

至于有没有超过客户期望的理念?估计是自个超过自个的理念吧?慢着,这里有个前提,就是...以退为进。这点不错滴,的确可以扭曲事实,而且还美其名曰超过、达到。事实上呢?第一步就错了,后面的一切工作都是是建立在错误的前期分析基础上,的确,这不是也不可能是在蒙消费者,而是在蒙自个。还在暗地高兴,超越自我...

还是那句话,我还是实事求是算了,说不定我挑出来的那块磁钢搞不好还是Y25的下限的呢,这个窟窿就捅大了...

不晓得国明道长是否到时间用膳了呢



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以下是引用国明在2005-12-13 18:17:45的发言:
我不喜欢说那么多话, 唧唧歪歪的,你不是也砸我了吗? 吃你的野菜去吧,有多的别忘了给我留一口,呵呵

不好意思,刚刚啃完俩盒饭,剩下两个环保饭盒。留...实在不好意思,不留了。

哎....天气冷,野菜都找不到啊............



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以下是引用eric在2005-12-13 19:23:16的发言:

对啊,国明/DAAS前辈,能否提供FEEM中Y25/30/35的磁铁、华司及T铁资料库用一下啊?谢谢!

偶不是前辈,不敢在这儿献丑。国明道长兴许高兴了就会给的。我本也提出过请国明道长共享一下他的模拟用的磁钢的B-H数据来参考一下的,可他老人家不理我

我算是没辙了,楼上楼下的各位继续努力啊....



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以下是引用国明在2005-12-13 20:12:40的发言:

当事者之一水仙怎么不出来了?
我再来一记, 不用有限元也可以证明水仙的算法是错的.

请看他中柱直径37.95mm, 磁体内径才45mm, 算算磁体内壁到中柱距离多少? (45-37.95)/2=3.525mm

这么窄的距离能不发生磁短路吗?简直相当于另一个磁隙了. 这么大的磁路大家想想有没可能靠得这么近? 所以水仙的数据应该是信手拈来,
完全不考虑实际的结果

后面那些帮着敲锣的大侠, 你们实际有没有做过喇叭啊.(让我想起了股评家了----嘴上说得头头是道,但如果真有他说
的那么好他自己早去炒来赚钱了)


偶不喜欢敲锣打鼓,偶想不明白的就提出来而已:

既然您提到了磁短路现象....那么偶们就来就事论事,就用这个现成的磁路结构、条件,请问DX是否能够计算出来磁隙的有效能量占了磁铁提供的能量的百分比呢?(无论是使用经典公式、有限元、微分还是偏微分都没问题)谢谢!当然包括漏磁部分、磁短路部分的百分比了...

怎样?让小辈开一下眼界?看看高手是怎么分析磁路的?再次拜谢!!!



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