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主题：[求助] 耳机单元产生的电磁辐射有害？
帅哥哟，离线，有人找我吗？
ToneLiu
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等级：侠之大者 帖子：160 积分：1013 威望：0 精华：0 注册：2013-6-28 12:18:18 		[求助] 耳机单元产生的电磁辐射有害？  发帖心情 Post By：2014-3-18 9:33:10 [只看该作者]

今天无意中在Ultrsone的广告中看到了一项Ultra Low Emissions技术：他们宣称声电转换过程中会产生低频电磁场，这种电磁场对人体是有害的，他们的技术屏蔽了这部分磁场的影响。详细信息如下，摘自他们官网的广告：

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：em截图_201431892713.png
图片点击可在新窗口打开查看

 

想请教请教大家，有谁测量过耳机工作时产生的电磁场吗？真的会达到对人体有害的程度吗？
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水仙
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低频电磁辐射应该是较小的且是无害。
一种用途就是利用此电磁辐射（或增加HAC线圈），做助听器捡拾用。

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QQ：350824984，邮件：adrian_chi@163.com，微博：adrian_chi，微信：adrian_chi
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ToneLiu
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等级：侠之大者 帖子：160 积分：1013 威望：0 精华：0 注册：2013-6-28 12:18:18 		  发帖心情 Post By：2014-3-18 16:36:51 [只看该作者]

以下是引用水仙在2014-03-18 15:52:13的发言：
低频电磁辐射应该是较小的且是无害。
一种用途就是利用此电磁辐射（或增加HAC线圈），做助听器捡拾用。

 

谢谢~ 那就是说基本可以认为他们的这项技术，噱头大于实际用途？
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Eagle
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等级：版主 帖子：1101 积分：14326 威望：2 精华：5 注册：2005-11-11 8:11:09 		  发帖心情 Post By：2014-3-18 17:37:22 [只看该作者]

这家公司应该就是之前Ulric贴出过的那家发明了很多“新技术”的牛逼公司。


^_^ 天地生万物，是物皆有道；得道可明，未得必惘。惘因未得道，而
明亦未必得道，终即始也。
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ToneLiu
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等级：侠之大者 帖子：160 积分：1013 威望：0 精华：0 注册：2013-6-28 12:18:18 		  发帖心情 Post By：2014-3-18 21:27:26 [只看该作者]

以下是引用Eagle在2014-03-18 17:37:22的发言：
这家公司应该就是之前Ulric贴出过的那家发明了很多“新技术”的牛逼公司。

 

对，就是它。。耳机卖的老贵了。。
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Eagle
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等级：版主 帖子：1101 积分：14326 威望：2 精华：5 注册：2005-11-11 8:11:09 		  发帖心情 Post By：2014-3-19 9:37:59 [只看该作者]

东西很贵，需要给它贵的理由，所以需要制造很多卖点。其实这套手法是很老土的手法了，不过百试不爽。

在这家公司还有一个Safe Hearing的技术，英文解释含糊其辞，在没有参考对象的情况下说能衰减响度3～4dB，完全就是一句毫无意义的空话。百度百科里面有一个中文解释，原文如下：

SH（Safer hearing）---听力安全防护技术
ULTRASONE使用独特的技术，在不降低音量的前提下，与传统耳机相比可将声压级减少40%，这既能有效地保护您地听觉健康，也可以在长时间使用时明显地减少听觉疲劳，有效地保护使用者赖以生存地听力。通过其自然环绕声，使听者明显感觉到听觉压迫感减少，保证长时间无疲劳的听觉享受以及有效的降低听觉损伤带来的伤害。（长时间听音乐后耳朵里不再有耳鸣的现象出现）

各位可以分析讨论一下这项技术的真实性有多大。

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子卿
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等级：新手上路 帖子：376 积分：2315 威望：0 精华：0 注册：2011-3-1 21:33:04 		  发帖心情 Post By：2014-3-19 9:43:06 [只看该作者]

以下是引用Eagle在2014-03-19 09:37:59的发言：
东西很贵，需要给它贵的理由，所以需要制造很多卖点。其实这套手法是很老土的手法了，不过百试不爽。

在这家公司还有一个Safe Hearing的技术，英文解释含糊其辞，在没有参考对象的情况下说能衰减响度3～4dB，完全就是一句毫无意义的空话。百度百科里面有一个中文解释，原文如下：

SH（Safer hearing）---听力安全防护技术
ULTRASONE使用独特的技术，在不降低音量的前提下，与传统耳机相比可将声压级减少40%，这既能有效地保护您地听觉健康，也可以在长时间使用时明显地减少听觉疲劳，有效地保护使用者赖以生存地听力。通过其自然环绕声，使听者明显感觉到听觉压迫感减少，保证长时间无疲劳的听觉享受以及有效的降低听觉损伤带来的伤害。（长时间听音乐后耳朵里不再有耳鸣的现象出现）

各位可以分析讨论一下这项技术的真实性有多大。

没看懂这技术咋回事，声压减小，音量不降低，是什么意思？还是这技术里说的声压和我们传统意义上理解的声压不是一回事？


谁等谁等了一万年，只是等来了一个错；谁对谁凝望一秒钟，转瞬带走了传说...
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ToneLiu
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等级：侠之大者 帖子：160 积分：1013 威望：0 精华：0 注册：2013-6-28 12:18:18 		  发帖心情 Post By：2014-3-19 10:00:18 [只看该作者]

以下是引用Eagle在2014-03-19 09:37:59的发言：
东西很贵，需要给它贵的理由，所以需要制造很多卖点。其实这套手法是很老土的手法了，不过百试不爽。

在这家公司还有一个Safe Hearing的技术，英文解释含糊其辞，在没有参考对象的情况下说能衰减响度3～4dB，完全就是一句毫无意义的空话。百度百科里面有一个中文解释，原文如下：

SH（Safer hearing）---听力安全防护技术
ULTRASONE使用独特的技术，在不降低音量的前提下，与传统耳机相比可将声压级减少40%，这既能有效地保护您地听觉健康，也可以在长时间使用时明显地减少听觉疲劳，有效地保护使用者赖以生存地听力。通过其自然环绕声，使听者明显感觉到听觉压迫感减少，保证长时间无疲劳的听觉享受以及有效的降低听觉损伤带来的伤害。（长时间听音乐后耳朵里不再有耳鸣的现象出现）

各位可以分析讨论一下这项技术的真实性有多大。

 

总之他们对自己技术的描述就是感觉云里雾里，好像有那么点道理却又说的不清不楚。这个翻译得不知道准确不准确，如果准确，那声压级减少40%已经是个很大的槽点了。。
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Eagle
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中文应该不是翻译的,是他们的人员写的宣传.因为我看英文原文(网站上的解释)比中文还不清楚,就两句话,说能降低声压.他要是写清楚了,估计很快就被内行人质疑.也许在其它地方有更详尽的英文解释,但我懒得搜,因为我还不怎么相信有这么神奇的被动处理技术.


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美女呀，离线，留言给我吧！
冰冻德芙
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等级：新手上路 帖子：175 积分：1173 威望：0 精华：0 注册：2011-9-19 9:33:44 		  发帖心情 Post By：2014-3-19 11:33:37 [只看该作者]

Ultrasone - Safer Hearing
S-Logic? does not only create a Natural Surround Sound sensation.

S-Logic? allows at the same time a reduction of sound pressure levels at the eardrum by up to 40% (3 - 4 dB). This may reduce the risk of hearing damage while ensuring hours of fatigue-free listening. However, Ultrasone generally advises not to listen to music at high volumes to prevent hearing damage.

 

他们这个技术应该讲得是听音时间长之后，为了减轻听音疲劳，音量就会降低40%，至于是多长时间开始降低，下降的曲线是什么样子的倒没有说明，是线性下降还是直线下降。
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Sted_Zero
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Moreover, since the headphone transducers are not aimed directly at the auditory canal,
listeners perceive the same volume with up to 40 percent lower sound pressure levels.
This may significantly reduce the risk of hearing damage (safer hearing) while ensuring
hours of fatigue-free listening – an absolute must if you spend a lot of time in
headphones.

 

他指的是通过把喇叭斜置不直接入射耳道，让人感觉同样响度下，声压级测量值会低。
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ToneLiu
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以下是引用Sted_Zero在2014-03-19 12:08:11的发言：

Moreover, since the headphone transducers are not aimed directly at the auditory canal,
listeners perceive the same volume with up to 40 percent lower sound pressure levels.
This may significantly reduce the risk of hearing damage (safer hearing) while ensuring
hours of fatigue-free listening – an absolute must if you spend a lot of time in
headphones.

 

他指的是通过把喇叭斜置不直接入射耳道，让人感觉同样响度下，声压级测量值会低。

 

40 percent lower sound pressure levels，声压级下降40%，这个说法绝对有问题。。
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子卿
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等级：新手上路 帖子：376 积分：2315 威望：0 精华：0 注册：2011-3-1 21:33:04 		  发帖心情 Post By：2014-3-19 18:00:50 [只看该作者]

 20*log(0.6/1)=-4.4dB

应该是声压下降40%吧...声压级下降40%就不知道怎么理解了...

谁等谁等了一万年，只是等来了一个错；谁对谁凝望一秒钟，转瞬带走了传说...
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Eagle
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如果我们把分析问题的参考点定在鼓膜，那这个技术就很牛逼了。

假如两个耳机，一个是传统的，一个是这个牛逼的。有两种情况：
1. 音质一样，那么至少在鼓膜位置测试到的频响曲线要基本一致（频响曲线都不一致了还怎么能做到音质一样？），这种情况下，人耳感知的响度又要一致，那就是频率响应的绝对值要差不多一致。用这样两个响应测或者计算声压级，怎么能差3～4dB？那这个技术就真的很牛逼，只不过到现在我也想不通。

2. 假如两个耳机的频响不一样，那音质就不一样。既然可以改频响曲线，那手段多了去了，这就不是牛逼技术。完全没必要喇叭侧置，而且这家公司也绝对不是第一家喇叭侧置耳机的公司，人家也没扯喇叭侧置有这么牛逼的效果。而且拿两个音质不一样的耳机扯响度一样，声压级不一样，忽悠外行还可以，对内行来说没多大意义。因为那个响度大声压级低的耳机恐怕一点都不好听，人家不是做不到，而是不愿意那么做。一个极端做法就是只在3KHz附近响，最能保护听力了，谁愿意买这样的耳机？
[此贴子已经被作者于2014-03-20 08:46:42编辑过]

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xiaomifeng_901
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应该是反接一个和音圈相近的音圈，不作震动使用，与震动的音圈同轴放置，抵消音圈辐射的电磁场。直流阻增加一倍左右，所以灵敏度相对降低3-4dB。

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Tony-xu
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路过

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kimi
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第一个MU Metal shielding就是加了个金属屏蔽，降低电磁辐射。有的耳机厂商会有这方面要求，记得4年前应客户要求测试过耳机driver的磁泄露。不过是静态值，即用高斯计测试driver表面的mT值。磁隙上方mT值最大，内磁式那里磁泄露最多。
这专利没啥技术含量，金属前盖加金属后壳一包，磁泄露就大大降低。
至于这个电磁辐射对人体危害究竟有多大，就不知了。感觉厂商是在夸大这种辐射的危害，生活中接触的辐射多了去了，接手机电话、电脑、电视、自动麻将机。。。这个专利更多的是噱头。
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kimi
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等级：侠之大者 帖子：291 积分：1901 威望：0 精华：0 注册：2010-1-14 23:18:01 		  发帖心情 Post By：2014-4-9 2:40:07 [只看该作者]

How does S-Logic? Natural Surround Sound work?

S-Logic? sends music around your head not just into it, because this technology uses decentralized driver positioning. Did you know that you use and need the outer ear for your three-dimensional understanding to define the direction and distance where a sound comes from? Instead of hitting the inner ear directly, with S-Logic? the signals are reflected off the surface of the outer ear in different directions before entering the auditory canal to create a natural three-dimensional Sound. S-Logic? is the only headphone system which includes your entire sense of hearing. S-Logic? does not change your personal hearing, it intensifies it for your individual needs and listening pleasure. S-Logic? does neither need artificial echo nor digital sound processing or cross over run time delay. You can hear the sound just the way the sound engineer has mastered it.

S-Logic? does not only create a Natural Surround Sound sensation. S-Logic? allows at the same time a reduction of sound pressure levels at the eardrum by up to 40% (3 - 4 dB). This may reduce the risk of hearing damage while ensuring hours of fatigue-free listening.



第二个就比较牛叉了，我想应该是利用信号处理使人感觉到不同的声向定位。看了这段文字让我想起了4年前管善群教授在我们公司做完讲座后，拿出一款入耳式耳机向董事长介绍，想和公司合作（不过我们是OEM厂，董事长没表露什么兴趣。不知管教授后来和其他厂商联系如何）。据管教授介绍，这种耳机有立体环绕的感觉。本人有幸试听了一会，确实感觉声音不是从耳机发出的，而是在脑后斜45度大概30-40cm发出的。另一大感受是，发出的声音没有直射耳膜那么响，大概是60-70%吧，而且不像传统耳机发出的声音，感觉很空灵，传递介质不像是空气。夸张点说，有点像耳朵贴在钢管上听，介质是钢铁一样（难道是骨传导？本人没听过骨传导耳机，不知骨传导耳机听感如何？）。具体原理如何，本人不懂电子，也不清楚。4年前的回忆大概就这些，感觉管老应该继续找公司合作，力推民用啊。

论坛很多管老的朋友可以把此新闻告知他一下，看他怎么讲。也可以跟管老要一下耳机试听一下。如Ultrasone所讲，这种听感不需要借助任何其他设备即可实现，管老的耳机也是如此。

题外话，除此之外，管老当时还透露和military合作研发耳机，即不管飞行员在空中如何做动作，翻滚也好，急转也好，飞行员戴着耳机总是感觉声音是从固定方向(如正前方)传来的。
感觉这个更酷，有没有点鸡头定位系统的赶脚？


[此贴子已经被作者于2014-04-09 02:48:56编辑过]
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Eagle
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楼上的，要达到你描述的效果，我个人认为没有主动电路处理是不可能的事。尤其是后面那个给飞行员的耳机，不但需要主动电路，还需要重力感应一类的的传感器。如果扯入主动电路，其实类似的技术早就有了，也没啥神秘的。


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以下是引用Eagle在2014-04-09 08:27:19的发言：
楼上的，要达到你描述的效果，我个人认为没有主动电路处理是不可能的事。尤其是后面那个给飞行员的耳机，不但需要主动电路，还需要重力感应一类的的传感器。如果扯入主动电路，其实类似的技术早就有了，也没啥神秘的。

这技术多久前有就不清楚了，反正4年前第一次接触感觉蛮酷的。另一个原因如你所说，是电子方面的，这方面我不在行，就感觉研究出来这个效果很牛叉，我是研究不出来。
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