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主题：small-t参数顶啥用
帅哥哟，离线，有人找我吗？
db
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等级：新手上路 帖子：1360 积分：12686 威望：2 精华：5 注册：2005-11-21 20:56:56 		small-t参数顶啥用  发帖心情 Post By：2006-2-17 21:59:50 [只看该作者]

扬声器工程师接触最多的数据大概是它了，Qt长，Qt短，fs大或小等等，为了凑数据，采取各种不正当的手段是平常的事，反正数据眼见为实！管其它干吗！只要客户不投诉，就是好的．

small-t参数到处做旁证！顶啥用！

久违了，这次搬来了很多砖头，别闪啊，呵呵
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电声爱好者
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等级：新手上路 帖子：1112 积分：11076 威望：1 精华：32 注册：2005-12-10 21:03:04 		  发帖心情 Post By：2006-2-17 22:59:46 [只看该作者]

一是必须测试准确,二是可以用来设计箱体的低频响应.


唯其所爱，永不言弃！
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aleoky
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等级：黑侠 帖子：500 积分：6600 威望：0 精华：0 注册：2005-12-12 8:12:09 		  发帖心情 Post By：2006-2-18 9:50:05 [只看该作者]

自己制作还是要依靠它作为依据的，虽说有时候是为了糊弄客户，可最终不能糊弄自己的~自己明了就好

扰人自扰，自扰扰人
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珍桢
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等级：新手上路 帖子：379 积分：3891 威望：0 精华：0 注册：2006-1-12 14:54:34 		  发帖心情 Post By：2006-2-18 15:00:50 [只看该作者]

其实小弟一直在想那个是本，那个是末的问题：就是设计单元到底是以先设计好Ｔ／Ｓ参数为准来做好的单元，还是以先做好的单元然后再看Ｔ／Ｓ　参数？象ＱＴ，ＦＳ谁都能轻易达到要求，可音质相差完全不同．

再猜想世界上有名的单元，Ｔ／Ｓ参数是各不相同吧？所以私下认为要先考虑音质，然后再综合Ｔ／Ｓ参数考虑

多说多错．．．少说少错．．．不说不错．．．
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珍桢
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等级：新手上路 帖子：379 积分：3891 威望：0 精华：0 注册：2006-1-12 14:54:34 		  发帖心情 Post By：2006-2-18 15:03:18 [只看该作者]

套用一句话，Ｔ／Ｓ　不是万能滴，没有Ｔ／Ｓ是万万不能滴．

多说多错．．．少说少错．．．不说不错．．．
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珍桢
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等级：新手上路 帖子：379 积分：3891 威望：0 精华：0 注册：2006-1-12 14:54:34 		  发帖心情 Post By：2006-2-18 15:07:01 [只看该作者]

又想到了Ｔ／Ｓ在低音方面的做用绝对是不可呼略的，可那上该死的瞬态偶老是不能和Ｔ／Ｓ参数完全联系上！郁闷啊！！


多说多错．．．少说少错．．．不说不错．．．
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知春
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等级：新手上路 帖子：596 积分：4738 威望：0 精华：5 注册：2005-11-9 12:42:59 		  发帖心情 Post By：2006-2-21 21:58:10 [只看该作者]

低频的瞬态特性是系统的特性,与TS参数没有直接的关系.

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jsnj_lu
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等级：新手上路 帖子：283 积分：3522 威望：0 精华：0 注册：2005-12-14 10:18:53 		  发帖心情 Post By：2006-2-23 8:58:00 [只看该作者]

声音的好坏不是个体能确立的,音响产品是面对大众的,你说好消费者不一定认同.
我们经常遇到的是如何如何要求你的单元性能,那是因为大多数是厂家根据箱体来要求的,参数为什么重要?没有参数你能设计出好的音箱?

引用珍祯的话:"套用一句话，Ｔ／Ｓ　不是万能滴，没有Ｔ／Ｓ是万万不能滴．"

虚心学习,真诚求教!!
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penghong_110
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等级：新手上路 帖子：438 积分：6373 威望：0 精华：1 注册：2005-10-31 18:19:31 		  发帖心情 Post By：2006-2-23 12:34:31 [只看该作者]

以下是引用电声爱好者在2006-02-17 22:59:46的发言：
一是必须测试准确,二是可以用来设计箱体的低频响应.

引用电声爱好者的话，用准确的TS参数来设计箱体的低频响应。

以对电声的热忱，向大家学习！
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音响初哥
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等级：超级版主 帖子：2753 积分：21824 威望：10 精华：20 注册：2005-10-31 11:19:00 		  发帖心情 Post By：2006-2-23 15:31:39 [只看该作者]

以下是引用db在2006-02-17 21:59:50的发言：

扬声器工程师接触最多的数据大概是它了，Qt长，Qt短，fs大或小等等，为了凑数据，采取各种不正当的手段是平常的事，反正数据眼见为实！管其它干吗！只要客户不投诉，就是好的．

small-t参数到处做旁证！顶啥用！

呵呵，没跟过这个帖子，跟一下，不要给我板砖哦！

T/S参数是系统设计最基本的要求，有了它们，你才能确定你手上的扬声器能不能适合系统的需要，如障板系统就需要高Qt扬声器，如果你选择低Q的扬声器肯定被人骂的。

还有DB兄前一个关于电阻标称阻抗的帖子，除了从扬声器和前级匹配的要求外，也可从这方面来考虑，比如过去的收录机，电视机等类似开箱设计的，扬声器的Q通常都比较高！

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db
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没有Ｓ－Ｔ前，大家是怎么样做系统设计的？为什么不用额定功率信号Ｓ－Ｔ来测试设计？

久违了，这次搬来了很多砖头，别闪啊，呵呵
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珍桢
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没ＴＳ前好象是跟着感觉走的吧？　Ｔ／Ｓ怎么样才能用大信号测呀？不是说是小信号参数吗？

多说多错．．．少说少错．．．不说不错．．．
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me
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可能是大信号的情况下，很多都是非线性的，测试结果变得不可靠了

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珍桢
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以下是引用知春在2006-02-21 21:58:10的发言：
低频的瞬态特性是系统的特性,与TS参数没有直接的关系.

知春前辈对不起！有迷惑了：想请问如此说是不是任何Ｔ／Ｓ在适当的如此条件下都有好的瞬态了？瞬态与系统的特性的联系情况是怎么样的？谢谢！

多说多错．．．少说少错．．．不说不错．．．
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Acoustics
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一般理解为Mms/Rms跟低频的瞬态特性关系大些,如Mms小则上升时间短(易起振,前沿特性好),Rms大则下降速度快(易停振,后沿特性好).这只是针对扬声器单元而言,且是同尺寸扬声器相对比较才成立.不同口径的就没有意义,如Mms为12g(6.5")和40g(12")你能判断哪个好?单看Q值和Cms之类,更看不出直接的关系.

音箱系统,低频响应是TS参数(扬声器)跟箱体共同作用的结果,封闭箱跟Q值的关系大些,其它就复杂很多.各种不同的低频响应如Butterworth等有不同的瞬态特性.分频器和功放机的介入,又有影响.

学无止境！
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珍桢
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以下是引用Acoustics在2006-02-25 23:08:58的发言：

一般理解为Mms/Rms跟低频的瞬态特性关系大些,如Mms小则上升时间短(易起振,前沿特性好),Rms大则下降速度快(易停振,后沿特性好).这只是针对扬声器单元而言,且是同尺寸扬声器相对比较才成立.不同口径的就没有意义,如Mms为12g(6.5")和40g(12")你能判断哪个好?单看Q值和Cms之类,更看不出直接的关系.

音箱系统,低频响应是TS参数(扬声器)跟箱体共同作用的结果,封闭箱跟Q值的关系大些,其它就复杂很多.各种不同的低频响应如Butterworth等有不同的瞬态特性.分频器和功放机的介入,又有影响.

宝贵的经验呐！

多说多错．．．少说少错．．．不说不错．．．
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danny
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呵呵,即使你不用T_S设计音箱,也死少可以拿它衡量生产的扬声器的一致性吧!

更何况,它还有一点用呢!

图片点击可在新窗口打开查看


学习
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音响初哥
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以下是引用珍桢在2006-02-24 16:15:18的发言：

没ＴＳ前好象是跟着感觉走的吧？　Ｔ／Ｓ怎么样才能用大信号测呀？不是说是小信号参数吗？

没什么跟着感觉走的问题,T/S参数不是凭空诞生的,THIELE和SMALL先生也是在前人的类比分析的基础上总结而提出的一种低频参数模型,简化了设计程序而已;关于小信号和大信号的问题,可参考SMALL先生关于音箱方面的论文



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
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珍桢
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哦，明白了，那就是在没有类比分析之前是跟着感觉走了，呵呵！


多说多错．．．少说少错．．．不说不错．．．
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美女呀，离线，留言给我吧！
晗晗
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没有什么是万能的。测量和调整好技术参数是必要的，至于这些参数满足要求了，音质是否一定好？不一定！但是，不满足这些技术参数的产品，音质一定不好。

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