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主题:[原创]做大喇叭的能转行做微型喇叭吗,难吗

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声艺
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  发帖心情 Post By:2011-10-21 22:41:47 [只看该作者]

     耳机对人体听觉神经的伤害是全球人都知道,国人笨笨的,而且音量标准参差不齐。    

     只是广大的音乐朋友扬长避短而已。(方便!携带!)

     耳机的消费群体也局限于年轻人及音乐酷族,时尚爱好者!

     长期使用耳机会对脑神经,前庭耳膜神经造成伤害,留下噪音后遗症!比如耳鸣,视神经萎缩,青光眼,头晕,乏力,神经衰弱等。

    相信带耳机欣赏音乐的朋友,偶尔听听还行,超出2小时就会有耳道酸痛,头皮发胀,睡觉时耳朵还在颤动,影响睡眠质量!

    但是,耳机毕竟有其存在的价值,就是携带方便。单纯从欣赏音乐的角度,耳机是不能替代的!

    国内及普通消费的电声音箱,大多追求廉价,时尚,声音大,犹如绣花枕头,外靓里糟!也跟中国传统消费观念有关!

    一套好的音乐鉴赏音箱组合,除了尊贵的外观,还要有优秀的内核,比如扬声器单元,功放,碟机,碟片,房间设计,音乐灵魂等,

    失真要小,瞬态要好,立体感要丰富,音色要融韵,音质要纯净,听着舒服,是一种享受!

    音乐听的好,吃饭睡的香...   



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声艺
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  发帖心情 Post By:2011-10-21 23:11:00 [只看该作者]

以下是引用国明在2011-10-20 16:30:28的发言:

耳机这种电声器件, 是非常人为的设计, 不符合人耳的天然听音习惯. 这是带有强迫性的放音器件.

因为人的耳朵,是被设计成自然采集周围环境的声音, 不适合离音源很近的地方听音, 耳机是短距离强声压对人耳进行作用, 那样的话势必引发一系列问题.

耳机的发展趋向是全封闭式放音, 可以想一想在空间封闭的情况下, 声音都到哪去了, 声音不会自己消失, 是被人耳吸收了, 这时人的耳腔的作用就类似一个消声室,将耳机放出的能量全部吸收, 这些被吸收的能量, 会对人耳内部听觉器官进行作用, 就像一个电磁炉在不断地加热一个锅一样. 注意这些能量是不能被人体直接利用的, 所以等于是有害的能量. 这样久了以后,人会感觉头晕脑涨, 丧失身体平衡感, 听觉伤害, 听觉器官损伤以及其它一系列疾病. 另外长期使用耳机还会引起身体其它部位的慢性病. 耳机的危害,比手机电磁辐射对人体的危害更甚. (人耳的另一个重要重要是籍对声音方位的判别保持身体平衡, 但耳机的使用, 会使人丧失方位感,如在走路时听耳机, 很容易出车祸,被障碍物绊到摔倒等等.) 

 

这些原因使人类不由自主地远离耳机, 所以耳机到今天也不是主流电声产品, 以后也不可能会是. 关于耳机开发方面的技术书籍,参考书非常少.这都是受耳机的使用范围所限制的.另一方面, 真正的耳机高手,权威人士,对耳机理解达到了这样的一个高度以后, 就会凭良心做事, 不会去写一些鼓励耳机开发, 倡导耳机开发技术的书籍.所以耳机的参考书非常少.

 

总之, 人的听觉机制非常复杂, 到目前为止人类对自身的了解仍然非常少. 耳机的发明就是在未彻底了解生物学的前提下, 人类盲目自大,自以为是的一种发明. 耳机的使用一般更适合用在特殊场合, 如听力受损后为弥补听力使用的助听器, 短时间强化刺激提高清晰辩识度的应用, 如在周围环境强噪音情况下获取声音信息, 考试时的听力播放, 导航时飞行员使用耳机进行通讯等等.

 

这么一看, 那些研究耳机,开发耳机的人,实际上是在自己一知半解的情况下, 不自觉地做着祸害人类的事.

苏州PLANTRONICS的关闭,虽然表面上有各种各样的外因, 但实际上暗合此理.

[此贴子已经被作者于2011-10-20 16:43:20编辑过]

人的听觉机制非常复杂, 到目前为止人类对自身的了解仍然非常少. 耳机的发明就是在未彻底了解生物学的前提下, 人类盲目自大,自以为是的一种发明!!!!!支持!!!听耳机听多了,听觉减退,甚至耳聋,那可是人体的一大损失哦,呵呵

[此贴子已经被作者于2011-10-21 23:13:34编辑过]


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Eagle
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  发帖心情 Post By:2011-10-22 11:05:23 [只看该作者]

以下是引用声艺在2011-10-21 23:11:00的发言:

人的听觉机制非常复杂, 到目前为止人类对自身的了解仍然非常少. 耳机的发明就是在未彻底了解生物学的前提下, 人类盲目自大,自以为是的一种发明!!!!!支持!!!听耳机听多了,听觉减退,甚至耳聋,那可是人体的一大损失哦,呵呵

[此贴子已经被作者于2011-10-21 23:13:34编辑过]

听觉损伤的根本原因是什么?你了解过、思考过没有呢?用耳机一定会损伤听力吗?不用耳机听力就没事吗?去迪吧出来是否出现过听力短期受损的经历?这是为什么呢?多想想就明白了。如果经常去迪吧,听力损伤得比听耳机还快。乘飞机起飞和降落会出现耳朵痛,这跟听力损伤有没有联系?思考一下!!

 

入耳式耳机最早是哪家公司发明的有了解过没有?好的入耳式耳机的是可以保护听力的(了解一下好的入耳式耳机的特点,然后自己思考,我在楼里说过,思考很多时候比读书还重要),当然像日本人做的那些入耳式耳机,就存在严重的损伤听力的威胁。搞技术的,要用事实说话,这又不是封建迷信活动,要用物理知识去分析。

[此贴子已经被作者于2011-10-22 11:30:35编辑过]


^_^ 天地生万物,是物皆有道;得道可明,未得必惘。惘因未得道,而
明亦未必得道,终即始也。
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筑巢引凤
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  发帖心情 Post By:2011-10-23 9:09:15 [只看该作者]

微型化促进了人类的进步


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冰冻德芙
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  发帖心情 Post By:2011-10-24 15:04:02 [只看该作者]

以下是引用声艺在2011-10-21 23:11:00的发言:

人的听觉机制非常复杂, 到目前为止人类对自身的了解仍然非常少. 耳机的发明就是在未彻底了解生物学的前提下, 人类盲目自大,自以为是的一种发明!!!!!支持!!!听耳机听多了,听觉减退,甚至耳聋,那可是人体的一大损失哦,呵呵

[此贴子已经被作者于2011-10-21 23:13:34编辑过]

 

任何事物都固然有利有弊, 人也是有优点和缺点。我们总不能只看到敝就说这样东西永远不好,看到好的就说他永远是好的。

耳机对听力的损伤,是建立在使用不当的基础上的,比如说音量过大,比如说过长时间使用。这些我们都承认。(刀子使用不当不也还是会割伤自己吗?)

那么音响呢?难道就不会损伤听力吗?不说在迪吧了,就是在今天的步行街上,各商家门前的那个大音箱,每次从那里走过都会耳鸣,想想看,如果长期在这种环境下工作,听力没有损伤才怪。

 

再说,耳机难道只能是损害听力吗?想想看,如果你在机场工作,如果你长期在噪音大于85dB的加工厂工作,戴耳机听力有损伤还是不戴耳机有损伤?

 

所以说,如果一味地贬低耳机,而赞扬音响,显然是对耳机不公平。

 

音响和耳机的出现都是人类智慧积累的结果,他们已经成为了我们生活中的重要的一小部分,我们要做,应该是如何让他们更加完善,如何引导人们正确的去使用他们,更好的为我们服务。

当然,如果你不喜欢耳机,那不要紧,你不用它就是了。但是这并不代表它就一无是处,也不代表它就没有优点。


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pianfeng
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  发帖心情 Post By:2011-10-30 15:56:09 [只看该作者]

耳机不一定损害听力, 之所以一般的耳机损害听力是因为听音环境背景噪声太大,只要能做好有源噪声控制,就能有效抑制耳机对耳朵的副作用


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声艺
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  发帖心情 Post By:2011-11-1 0:05:34 [只看该作者]

       在广东东莞,美国耳机生产商Sleek Audio近期也将生产业务回迁到美国佛罗里达州。这一消息很快引起美国媒体和咨询公司的关注。波士顿咨询公司认为,这是美国制造业回流风潮的一个典型案例。

  Sleek Audio从东莞“悄无声息”地撤走,甚至连许多同业都不知道。这很大程度上与国内耳机行业的生态有关。“国内厂家生产的主要是低端耳机,高端耳机主要在国外生产”。只有高端耳机才可能回迁美国。高端耳机动辄售价数千、数万甚至十几万元,“这类耳机,原材料和人工成本占比很小,他们考量成本的因素不多,回迁美国可以理解”,Sleek Audio的SA Six耳机,每副售价约250美元。为了继续在美国市场保持这样的售价,回迁美国后,Sleek Audio重新设计了耳机,所需要的零部件不到原来的一半。再加上Sleek Audio在美国生产后,加强了质量控制,次品率降低,增加的人工成本因此得以抵消。

         然而,在东莞当地,这则消息并未引起震动。10月16日,在东莞做耳机生意的合智电子有限公司吕先生表示,对这件事情并未耳闻。东莞另一位做耳机代理出口生意的周先生告诉记者:“Sleek Audio五年前已经在东莞生产高端可调谐耳机,产品主要外销,国内知道的人并不多。”周先生称,据他了解,Sleek Audio撤出中国的导火索是质量事件———2009年,Sleek Audio东莞工厂生产的货品中,有1万件产品出现焊接不牢的问题,这批货令Sleek Audio一下子亏损数百万元。

Sleek Audio耳机迁回美国,导火索是一宗质量事故,该事故令他们损失不菲。原本在广东东莞设厂的美国耳机生产商Sleek Audio回到美国后,其SA Six耳机依然保持每副售价约250美元不变。

  不可忽视的现实是,随着中国廉价劳动力吸引力的降低,"次品率"在美国企业家眼中正变得越来越"刺眼"。返回本土的"美国制造"之所以还能够提供"中国价格",根本原因在于"美国制造"先进的生产技术和生产效率。当美国音响发烧友拿起“Sleek Audio”耳机时,他们会发现,同样的价格,他们买的将是“美国制造”而再不是“中国制造”。



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木耳
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  发帖心情 Post By:2011-11-2 22:31:52 [只看该作者]

做大喇叭和微型喇叭都是电声行业、、、

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zenzp
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  发帖心情 Post By:2011-11-3 17:43:44 [只看该作者]

现在这个社会人人向钱看了,那行挣钱就去做行,现在普遍来说做微形扬声器的工资待遇都要比做大的要高,所以也有一部份做大的也来做小的了,社会现实人更现实啊


共同努力,探讨工作中所出来的各式各样的问题
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邓华军
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  发帖心情 Post By:2011-11-4 16:13:04 [只看该作者]

其实一点都不难,大的小的区别不大



笑傲江湖
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lingzhi22
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  发帖心情 Post By:2011-11-4 17:24:14 [只看该作者]

耳机并不是做大喇叭或是音响随便就能理解的,反之一样.


电声小帅
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水仙
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  发帖心情 Post By:2011-11-4 21:40:45 [只看该作者]

Think about it:
“You just spent $300.00 on the latest MP3 player, $100.00 for the custom case and docking station, $100.00 in downloaded music and 3 days downloading your music collection. And you listen to it all through a $5.00 pair of ear buds?”


声学楼--声学工程师之家
QQ:350824984,邮件:adrian_chi@163.com,微博:adrian_chi,微信:adrian_chi
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nepc
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  发帖心情 Post By:2011-11-5 15:56:49 [只看该作者]

 膜片喇叭 和 纸盆喇叭 区别还是有的。。。。

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马虎
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  发帖心情 Post By:2011-11-6 16:36:53 [只看该作者]

国明大师是我目前最崇拜人物,他所说的我基本赞同,因为我搞电声十多年中,也接触过好几个搞微型喇叭工程师,他们对电声理念及方向还比较模糊,这可能是因为有很多参数在微型喇叭里不需要或不需那么精确得缘故吧,不过微型喇叭还是有很大的发展空间,因为时代的发展,人们的生活不断提高,各种文化艺术都会不断增多及提高,不管是做大的还是小的,在此我希望作为我门搞电声行业的人群,应该相互交流,吸取精华,共同进步!

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carsound
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  发帖心情 Post By:2011-11-7 17:18:01 [只看该作者]

以下是引用Eagle在2011-10-14 15:23:32的发言:

有些人总是习惯以自己为中心,自以为是!还处处对其他人的反对意见不以为是。

人只有两只耳朵,人听到的声音,出了皮肤等其它感官感觉到的声音(但这非常微弱)外,其它的声音全部是靠两只耳朵感受到的。理论上说,用两只耳机重放声音是最完美的(再次声明是出其它感官感觉到的微弱信号以为的),因为它可以完全再现两只耳朵接收到的声音,而这一点音箱永远做不到。别自以为是的认为一定只有音箱才能完美的再现声音。如果耳机都不能完美的再现声场,音箱更加不行!

 

另外,奉劝说话别太死,一切皆有可能。曾经被人诟病的衔铁式喇叭,经过改良现在是高端耳机的代名词(虽然我一点不喜欢衔铁式喇叭做的耳机),你能想得到吗?你当然想不到,你要是想到了,你早发大财了,还做什么工程师。总是自以为是的妄下定论,会自打嘴巴的。也许不久,一个你看不起的东西会再次改变世界!

[此贴子已经被作者于2011-10-14 17:17:48编辑过]

Eagle 請教一下,你所謂的音場是?!

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carsound
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  发帖心情 Post By:2011-11-7 17:24:22 [只看该作者]

以下是引用国明在2011-10-15 18:38:35的发言:

 

看你的回复估计你就是个做耳机的,但从的回复来看你水平很有限, 当然声学楼里低水平的人多也不奇怪. 因为你连耳机最主要的功能是什么都没搞清楚, 耳机最主要的功能是"免打搅", 防止自己干扰周围的人. 你听的音乐对你来说是音乐,对周围的人可能就是噪音,所以要使用耳机这种设备. 在这种基础上, 才去考虑它重放的音乐质量. 当然耳机也有防止外界噪音进入耳朵的功能, 但这是个伴生功能, 不是耳机的重点.

 

要比较耳机与音箱还原声音的差别, 假设一个初始音乐小信号i, 经过放大器以后变成A(i), 耳机放大器和音箱放大器, 在这一阶段它们基本上没有查别, A(i)通过音箱,和耳机

得到的声音输出分别是S(A(i))和H(A(i)), 再经过各自的媒质传播, 最后音箱放出的,人耳收到的声音是S',耳机的是H', 其中S'=S'(p(x,y,z),S(A),ω,t), H'=H'(d(x,y,z),H(A),ω,t), p,d分别是音箱与耳机声音传播的空间位置, S和H已经大不相同了, H是小振幅函数,不是100%的原状态还原, 对原有的声音信号还原力肯定不足, 这个道理很简单, 就像我们设计航空母舰, 我们设计大型水面舰艇的时候, 要涉及到力学,结构等一系列问题, 一开始设计人员肯定不能1:1的造真船,造出来万一结构不好失败了那损失就太大了,所以一开始要设计模型, 造一艘很小的船比如1:500的,然后把它放到水中,模拟各种风浪环境,测试模型体的稳定度,摇摆,速度,流体力学等特性,一切都OK了,才敢拍板造真船. 但是你能说小模型各方面性能就等于真船吗? 只能在很大程度上的近似和仿真, 但实际情况绝对不是一艘小模型就能模拟的, 这个耳机放大的原理也在于此, 耳机出来的声音本来就小, 大多数耳机的功率不超过1000mW, 这样的量级是什么声音啊? 我看它就被蚊子唱歌强一些而已, 你离它远一点,就什么也停不到了.这就是耳机的第一个问题: 还原功率太小,导致细节损失.

将实际声学情况处理得过于理想化,丢失真实音乐信息. 但是因为它有蒙蔽取巧的一面, 不明就里的人一听, 好听,高保真,发烧,耳机真不错, 就像Eagle这种. 实际上都是心理作用, 我们知道航模小模型,它也可以处理得很漂亮,而且容易处理,构造简单,这就是耳机的情况.

 

耳机的第二个大问题, 空间响应函数,与真实声场相差太远, 这个空间响应函数,就是上面提到的S'和H'. 一方面音箱是远场,耳机是近场,两种电声设备工作在完全不同的声场环境下,近场属于压力场,声音衰减小,但会造成很多不均匀的特性,耳朵是被动的,被强迫接受声音,而远场呢,它的声音重放会比较自然. 如果你坐在良好的听音空间里听音乐,你走到房间的不同位置,听到的声音就不同, 这非常符合真实物理, 本来各点的声音就应该不同的, 这才叫欣赏音乐, 就像我们去花园赏花一样, 从不同的角度去看花, 感觉会不一样, 所以视觉要有立体感, 声场也是如此, 良好的声场, 它必须是一个立体环境,而这个立体环境, 是自然赋予的. 但是戴上耳机以后会怎么样呢, 这一选择性消失了, 你不管怎么摇头晃脑, 听到的都是一种声音, 一种感觉. 呵呵,是不是这样? 单调,乏味, 无趣, 这就是耳机带给我们的.

 

空间响应函数是一个很复杂的复变函数,受到多个自变量的影响,音箱构造的声场也可能有这样或那样的问题,但毕竟从物理机制上来说,它最接近真实声音的重放过程.简单说就是原来有个乐器在你前面演奏, 现在把乐器去掉,还上一只音箱来演奏, 这就是让音箱取代了乐器,这种模拟比较真实,如果把乐器去掉,然后给你耳朵上套上个耳机重放, 你觉得这种模拟会怎么样, 相差太大了! 所以从空间响应上来说, 耳机与音箱差得不是一点点. 那么耳机有没有可能做到与音箱一样的响应? 这极为困难, 可以说涉及到太多的信号处理方面的问题, 这要从电路一端去入手, 而且声信号的处理方面问题很多, 经常是这边弄好了,那边有问题了, 经常会制造原本不存在的问题, 经常会得不偿失.所以想改善耳机的声场说是不现实的.

 

但是有的人会说耳机没有声音损失, 进到耳朵里是全部的声信息啊, 就像楼上的傻子Eagle一样,所以理论上"耳机重放声音最完美", 看上去似乎有理,但是大家想一想问题出在什么地方了? 有的人很快就明白过来了: 这不是一锅端,不分青红皂白地把声音全往耳朵里灌吗. 就像吸烟一样, 你们是喜欢在空旷的地方抽眼,还是喜欢闷在一个小房间里抽烟? 以前没有禁烟的时候, 大家都是在空旷处抽烟的,感觉自在. 后来公共场所全面禁烟了,比如你去商场那是禁止在场内吸烟的, 那想吸烟的人怎么办,商场里给他们专门划出了一间小房间叫吸烟室, 瘾君子们都去那小房间里抽,烟雾不要弥漫出来影响到其它人. 这种设置的原理就同耳机差不多,把声音全部关起来, 不要让它跑出去了,所以自己的烟喷出来自己再吸进去,吸得全是二手烟,当然也有益于其他人,就是不吸烟的人,不会吸到二手烟了,这就是前面分析过得, 耳机不会影响到他人.

但是这样对瘾君子们好不好呢? 很多人马上就能意识到,这是很不好的, 因为小环境内烟雾浓度, 尼古丁浓度加大了, 对自身的危害也更大了. 这也是耳机潜在的问题.所以吸烟者你观察到他们有趣的现象, 他们会不自觉地去空气清新的地方抽烟.

 

这样一看就很有意思了, 如果想改善耳机的声场,很困难, 不改善听之任之呢, 声音一古脑地都进来了, 怎么办, 厂家们现行的做法就是, 丢车保帅, 选择后者. 反正大多数听众也不是金耳朵,让他们听那些大杂烩声音,也没有太大关系,反正分辩不出来.

 

另外有些稍微明智的厂家, 抓住了耳机的基本功能, 从这一功能入手去改善耳机, 因此收到比较好的效果.

比如耳机的功能就是防止影响他人, 那么厂家就尽量把密封性作得好一些,比如设计出入耳式耳机,用硅胶密封耳道,这样声音听起来就更加"震撼"一些. 硅胶耳机能成功的原因就在于此, 如果我没说错的话, 入耳式耳机是日本人发明的, 他们擅长扬长避短, 所以可说是掌握了耳机设计的精髓.  硅胶耳机出来以后, 后面的其他厂家, 什么飞利脯啦, 森海塞尔啦, 都开始模仿了(森记以前是做HIFI的头戴式大耳机为主的, 但苦于市场原因, 后来模仿日本,开始做小耳塞了, 可谓见风使舵). 但是一些死灰复燃的东西, 比如衔铁式耳机, 就是比较可笑的发明了, 这种东西市场宣传占成分较多, 实际效果较差. 可以预言衔铁式耳机不会成为主流, 也不可能流行起来. 就像黑胶唱片和针式留声机一样, 那些老的东西, 肯定有人说好的, 有些发烧友还说电唱机比CD音色好呢, 他就是喜欢黑胶唱片. 但你敢说电唱机,黑胶唱片能返古重新占领市场吗? 如果它行,那么衔铁耳机也行, 道理是相同的.如果过个两年,你看到占据主流市场的产品仍然没什么衔铁耳机的概念,你就知道我讲的话是对的,时间能证明一切.

[此贴子已经被作者于2011-10-15 18:54:58编辑过]

動鐵耳機不流行,是因為中國的電聲廠不是每一家都能作動鐵單體,如果路邊每一家都作動鐵的相關的產品,而且比動圈便宜那那就變主流了。

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揚聲器初學者
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  发帖心情 Post By:2011-11-8 14:32:02 [只看该作者]

大師應該是多喝了幾杯. 當然, 鳥巢的設計師不屑於蓋工廠的包工頭也是情理中的事. 可以理解,可以理解.


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xysunshine
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  发帖心情 Post By:2011-11-14 18:22:07 [只看该作者]

有点偏执是做好事情的必要条件,但不是充要

世界上有需求就会有结果,要不然微型spk产业怎么这么大呢,微型的目标是大喇叭的效果,说出来估计也没人信,当然整机f0做到500hz以下很难,但是趋势是向前向上的

以前执着于hifi理念,现在发现完全没有必要,只需满足客户要求,加点味精,EQ拉拉补补,电路上做点手脚,大家欢乐未尝不可

国明前辈太执着技术了,值得佩服值得学习


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Eagle
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以下是引用carsound在2011-11-07 17:18:01的发言:

Eagle 請教一下,你所謂的音場是?!

我想搞声学的都知道什么是声(音)场,阁下是想说耳机重复的声场都在脑袋里面,跟现实完全不一样,对吧?请你再仔细看看这个帖子,包括我的发言和后面有些朋友的回复。



^_^ 天地生万物,是物皆有道;得道可明,未得必惘。惘因未得道,而
明亦未必得道,终即始也。
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帅哥哟,离线,有人找我吗?
waiwaiyong
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等级:职业侠客 帖子:81 积分:661 威望:0 精华:0 注册:2011-3-29 14:20:59
  发帖心情 Post By:2011-12-13 15:06:38 [只看该作者]

Hi,同学
不要这么轻言放弃,网络上可以下载很多人头录音的音频文件。自己搜一下就可以了。现在苹果如此风行,这些音频录音文件也被做成很多小软件,可以下载到苹果产品上试听的。不过找副好耳机,效果会很不错哦。
另外,去一些游乐场也会有这种音效体验馆,乌漆嘛黑的,效果也杠杠的。
我喜欢做音效方面的东西,有问题可以交流一下。HIFI音响、耳机也是我喜欢的东西,正在努力学习,会向你们请教的。

话说,作为一个新手进到论坛来,就看到国明与Eagle的口水乱飞,再次让我对电声这个行业的氛围感到一些悲哀。以前在学术会议上,会看到学者、教授与工程师们的对立划分,搞斗争。现在上个论坛又被你们的口水淹没了,唉~~何时才能赶超国外啊。

另外,电声业发展到如今,大家的讨论怎么还在局限于微型喇叭、大喇叭、耳机之间的抗辩辩解啊。信号处理、系统设计等部分都是这些产品不可或缺的一部分了。很多问题是属于系统问题的,不要再从单一方便钻牛角尖了。

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