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标题:从系统设计上降低扬声器单元振动对音箱的影响

1楼
xiushuicunren 发表于:2010-3-4 22:10:28

                              从系统设计上降低扬声器单元振动对音箱的影响

各位:

07年的一个贴:

         谈谈如何从系统设计上降低机振影响  图片点击可在新窗口打开查看 Post By:2007-06-11 12:41:58

他日去朋友处,听到TV的机振让人受不了,联系到自己的工作中也时常有折腾,于是有此话题.

本来习惯于如何提高喇叭音压为能事,对机构的被动幅射声,反正还没有量化测试要求,并不关注.

可一想了,这不简单啊,也不是难以捉摸的.

 

说要从系统设计上来考虑一个常常遇到的机振问题。

这可能也真的是不简单的。

振动是机械要解决的一个大问题。船、飞机和很多机械,都为不需要的振动所困扰,在那大伤脑筋。

因为振动和共振所引发的事故,常常造成机毁人亡。这要比我们的音响产品方面的影响要严重多了的。

 

现在,有这么一个系统工程的想法,真的是很好的思路!而且,大家也把问题比较明显的提出来,是一个好的开端。

好像在音响或电声方面的振动的研究也是有很大的成果的了。如关于扬声器单元锥盆的分割振动问题,在电声的有关书里就有很好的研究了的。

不过,在机械类的专业“机械振动”里,有更多的研究的。

 

怎么把机械专业方面的专业知识引导到我们电声专业来,是一个大问题,有很大的必要,也有很大的难度。

为此,我把问题的一个方面“怎么从系统设计上降低扬声器单元振动对音箱的影响?”在此提出来,不知各位认为可以吗?

如果对音箱的影响得到较好的改善,也是善莫大焉的吧?

2楼
xiushuicunren 发表于:2010-3-16 23:02:09

                         再进一步说说:

    所谓系统的来研究,就是出了问题,不要只是从一个方面去考虑怎么去解决,是要从组成音箱的各部分来分析、发现发生振动或共振的根源。

 

    例如,箱体振动大了,就不要只是在箱体上瞎花力气。为什么不去找到引起振动的根源和从源头上去解决?

    所谓头痛医头,脚痛医脚,是一个非系统的思维的。

 

   这好像是在救火一样。你不会只想到把外面的火扑灭,不去把火源除掉吧?

 

   箱体振动大,只要不笨的人都会知道加厚障板厚度、换更好刚性的材料等的。如果拿这个来在人前说是有什么好措施,就太可笑了吧?

 

   请大家参与,看看有什么可以去更好解决这个问题的办法!

 

3楼
shane 发表于:2010-3-17 8:24:52
以下是引用xiushuicunren在2010-03-16 23:02:09的发言:

                         再进一步说说:

    所谓系统的来研究,就是出了问题,不要只是从一个方面去考虑怎么去解决,是要从组成音箱的各部分来分析、发现发生振动或共振的根源。

 

    例如,箱体振动大了,就不要只是在箱体上瞎花力气。为什么不去找到引起振动的根源和从源头上去解决?

   (从根源解决,谈何容易。避震和牺牲音质、很大程度上是矛盾的)

    所谓头痛医头,脚痛医脚,是一个非系统的思维的。

 

   这好像是在救火一样。你不会只想到把外面的火扑灭,不去把火源除掉吧?

所以,从事系统设计的工程师,从项目的刚开始就要全面的去了解和掌控,不仅限于调好声音

 

   箱体振动大,只要不笨的人都会知道加厚障板厚度、换更好刚性的材料等的。如果拿这个来在人前说是有什么好措施,就太可笑了吧?

加厚或换刚性好的材料,是在加成本的基础上,特别对于比较普遍的塑胶箱,此法出于成本压力有很大的局限性。比如说箱体的内部形状(不影响外观),通俗的说,箱壁的的形状等还有很大的潜力挖掘

 

   请大家参与,看看有什么可以去更好解决这个问题的办法!

 

谢谢楼主的议题!

系统工程师 任重而道远

 

以上属个人缪见,请各位大侠拍砖指教!

 

 

4楼
潜水艇 发表于:2010-3-18 5:37:02

S1,分析系统的谐振,包括高次

S2,实测。不同的激励法及测试参数,做正交试验

S2,根据分析结果及实测数据,结合电子方面和电声方面来改善

基本就这3板斧了

不过说来容易,做起来就。。。

5楼
xiushuicunren 发表于:2010-6-28 15:45:46

是吗?楼上说“关键还是成本问题。不仅增加箱体厚度、改变材料有成本要求,如果改变结构工艺对成本的需求未必会小于前者”。

 

如果按照一般的思路,可能是的。

如果来一点新意或创新,就未必会是成本增加了。

 

至少,有一个问题我们要清楚认识:我们是在对付共振,不是在和振动做斗争。

 

这样,你厚厚的箱体就不是一个好办法了,是吗?

 

例如,对箱体板做支撑;分割,......这才是好办法。

 

在音箱里加沥青,也不是一般人说的是减少振动。因为在非共振的时候,板的阻尼和振幅没有什么关系的。

只有在共振的时候,阻尼大的材料才会降低共振的幅度。

 

这个看来简单的东西,可能并不简单。

 

请多拍砖!

 

 

6楼
路人甲 发表于:2010-6-29 10:52:52

 (从根源解决,谈何容易。避震和牺牲音质、很大程度上是矛盾的)

 

怎么会是很大程度是矛盾的?

有害的振动小了,音质肯定是提升的。

7楼
xiushuicunren 发表于:2010-6-29 11:09:41

帅哥哟,离线,有人找我吗?

shane的一些说法:

从根源解决,谈何容易。

 

(当然不容易的,否则不会留下这么多问题给我们去解决。不容易了,更要很好的去想想的)

避震和牺牲音质、很大程度上是矛盾的

 

(怎么会?箱体的振动少了,音质当然会好些的!)

8楼
shane 发表于:2010-6-29 12:00:31

看来楼主先生 有异议啊

 

从根源上解,有害振动是由于扬声器的振动引起的,箱体共振是因为其固有频率=扬声器的振动频率,不同点有不同的共振频率。

  楼主先生只是说音箱吗?如果是的话,这个问题也就没有那么复杂了。如果不只是说音箱的话,这个问题就复杂了。如果有这方面的经验的同行应该深有体会,这就不说了,(太多了)

 

理论上说,避震好,音质好,这是不矛盾的。但是实际上我们在工作上遇到的问题并没有这么理想化。

9楼
xiushuicunren 发表于:2010-6-30 8:17:37

是不是“理论上说,避震好,音质好,这是不矛盾的。但是实际上我们在工作上遇到的问题并没有这么理想化。”

这句话的言外之意是这样:

“避震好,音质不一定好"?就是理论上不矛盾,实际却矛盾?

 

至于实际问题没有那么理想化,倒是没有关系,工程师们的重要工作就是在做一种“折中”或平衡的。

 

有异议好,请再深入说说。

10楼
shane 发表于:2010-6-30 8:56:01

“避震好,音质不一定好"?就是理论上不矛盾,实际却矛盾????????

 

 

11楼
船夫 发表于:2010-6-30 9:01:21
楼主好像 断章取义 了
12楼
xiushuicunren 发表于:2010-7-3 11:30:25

这个问题看来有再深入下去的必要了。

 

所谓系统,就是要全面、准确的分析振动的原因和解决的办法。

 

例如,说“而且即使不是共振,箱体的振动依然会带来一些干扰,并非只有共振才会产生干扰的”就基本不正确。

因为如果箱体在非共振区间的时候,箱体是足够坚固的,一般的振动振幅都非常小了。

这样小的振幅,只有理论上存在的干扰,实际上是可以忽略的了。

 

近期有一些关于这方面的文字(音箱振动随想录),请各位拍砖就是。

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